Svenska ElektronikForumet

Kan man scanna kyrkoböcker så kan man väl även scanna dessa...

Klart man kan! Men bästa metoden, effektiv osv. Kanske också en kontakt med utgivarna skulle kunna ge elektroniskt källmaterial till något.
Varför gå över ån efter vatten?

Jag ser att Sef kan vara en bra plattform för att styra upp ett slikt projekt!

För den yngre generationen här som inte kommer ihåg 1980-talet så var den här typen av böcker livsblodet för en elektroingenjör och att ha mellan 200 - 400 sådana efter en hel väggsidan var ganska standard för ett mindre företag med elektronik som huvudsysselsättning.

Kom ihåg - det fanns ingen Internet - Google, wikipedia etc. (sådant kom inte i bredare lager förrän runt 1995 och alla föröskte få trumpet winsock att fungera i win 3.11 för att komma åt Interner - dom få som hade anslutning övh.) att söka i utan dessa böcker var den huvudsakliga informationskällan när man skulle konstruera något - och en sak skall man också komma ihåg - en del av dessa var inte gratis utan kostade ganska rejält mycket pengar att köpa eller prenumerera på. Det var heller inga böcker som gick att hitta på de offentliga biblioteken heller. Man slänger ogärna dyra böcker som man betalt mycket för och med dyrt så pratar vi om 500 - 1000:- styck - 1985, räkna om det i dagens pengavärde!

I mina ögon så handlar det inte om hamstring som en del ungdomar här ser det som, utan dessa böcker var lika viktiga som de övriga verktygen i labbet - ibland viktigare....

Det fans en tid helt utan Internet och då var många saker som nu anses självklart att hitta på tex. wikipedia - något man fick jaga och hitta rätt person på tex. högskola, plöja kurslitteratur etc. (bibliotek var inte lönt om man inte fick en hint om någon specialbibliotek på tex. KTH då vanliga bibliotek släpade efter med allt för många år) för att få svar på och det var något som kunde ta månader med idogt arbete och sökande för att få tag på rätt information (har själv en sådan erfarenhet när jag höll på med allpassfilter som hantera grupplöptidsdistorsion etc.) - nu kan finnas med timmas till kanske någon dags letande på Internet.

Jag gissar också att en hel av dessa böckers innehåll inte går att finna på Internet alls eller är gömda bakom betalsidor och håller man på med äldre grejor eller skall hålla igång gammal infrastruktur-utrustning så är den typen av böcker mycket värdefulla, för att inte säga rent nödvändiga och det kanske handlar om en enda sida i hela boken som motiverar hela bokens existens.

Databöcker var helt nödvändiga. Som tur var använde vi prylar som var tillräckligt avancerade för att vi aldrig skulle behöva betala. Trots att vi var ett litet skitföretag. Förmodligen betalade vi extra när vi köpte prylarna men det spelade inte så stor roll. Marginalerna var trevliga.

Frågar är om det inte skulle gå att scanna/OCR indexsidorna (så att
Google kommer åt dom i klartext) och sedan erbjuda scannade och
mailade kopior av utvalda delar...

En hel del fick man fritt, ofta från halvledarleverantörer - andra fick man betala dyra pengar för - tex. ETSI-standarder och på den tiden fick man också prenumerera och betala för tex. grossister och leverantörers kataloger - Elfa var en av de få som inte tog betalt... och skulle man ha kataloger över tex. ekvivalenta transistorer etc. så såg man till och ta betalt...

Jag minns också den gamla onda tiden utan internet...

Det var en revolution för hempulare när Elfa införde hämtfax i början på 90-talet och det började bli allt vanligare med faxmodem till datorn. Plötsligt kunde man få tag på datablad till någon komponent utan att krångla alltför mycket. Givetvis så hade man som hempysslare i bästa fall en trött matrisskrivare så man fick kolla på faxbladen direkt på skärmen vid datorn, men ändå.

En av de få faktiska databöcker jag hade förr var Philips bok om "High Speed CMOS", med 74HC/HCT-kretsarna. Den var guld värd eftersom den inte bara tog upp just hur hc-varianterna fungerade utan rent allmänt var rätt duglig även för TTL-varianterna av 74-serien och även icke-higspeed-varianterna av 4000-serien. Jag hade också möjlighet att slå upp (mestadels diskreta) halvledare i översättnignstabellböcker som fanns på en radio-tv-verkstad. De tabellerna hade ibland fel, men oftast stämde de såpass att man åtminstone kunde kolla upp grundläggande data om nån diod eller transistor.

I övrigt var det i princip Elfa-katalogen som gällde. Utan nån databok så fick man köpa sig sin digitala räknarkrets och koppla upp och prova vilken flank klockan triggade på och vilka nivåer som var aktiva på ingångar för enable, reset o.s.v.. Man kunde också lära sig en del genom att helt enkelt kolla på olika beskrivningar av konstruktioner, där var Allt om Elektronik / Elektor regerande på 80-talet och framåt. (Jag har fått tag på Radio & Television från 70-talet, de verkar ha varit regerande då men innehöll inte alls så mycket elektronik mer nummer/år som AoE senare gjorde). Analoga konstruktioner kunde man få en aning om genom att läsa servicemanualer hos en radio-tv-verkstad, och om man fick tag på servicemanualerna för rätt årgång/modell av någon typ av apparat så kunde man även få nån slags allmän beskrivning av någon teknik som införts då den apparaten var ny, t.ex. hur VHS-systemet fungerade eller liknande.

Utan några vettiga program för att rita schema, göra layout, simulera o.s.v. i datorn (sånt kunde man i bästa fall få tag på nåt sunkigt piratkopierat om man hade kontakter...) så kunde de duktiga rita schemor för hand, vi andra bara chansade på att bygga på exerimentkort och fick väl trolla med inverterare här och var när saker inte passade jättebra ihop

*******************

För att återgå till tanken att scanna o.s.v. så finns det kanske ett visst problem gällande copyright. Med största sannolikhet kommer ingen seriös tillverkare att processa mot någon som tillgängliggör scannade kopior av gamla databöcker. Däremot kan det bli knivigt dels om någon tillverkare köpts upp och lagts ned och rättigheterna ligger hos något företag som inte alls har nån som helst nytta av goodwill eller undvika badwill. Likaså kan det också börja bli problem om man scannar någon "vanlig" bok om något som är obsolet. Det finns fåntrattar som envist vill ha betalt för rykande inaktuella saker.

Anekdot: Jag kastade t.ex. en fullt fungerande Amstrad PCW9512 komplett med skrivare o.s.v. endast för att man hade varit tvungen att betala för att få tag på en fungerande kopia av CP/M för den maskinen. Jag hade den självbootande ordbehandlaren på diskett och med den kunde jag konstatera att hårdvaran var frisk. Det var väl typ 15 år sen jag försökte få tag på nån kopia, och för drygt 10 år sen tröttnade jag och kastade burken. Såhär efteråt så har det såklart dykt upp kopior att ladda ner på nätet. Otur att kristallkulan slog fel.

Jo copyright är ju en viktig sak att tänka på! Finns det ingen tidsgräns, typ 30år eller så?

xxargs skrev: Jag gissar också att en hel av dessa böckers innehåll inte går att finna på Internet alls eller är gömda bakom betalsidor och håller man på med äldre grejor eller skall hålla igång gammal infrastruktur-utrustning så är den typen av böcker mycket värdefulla, för att inte säga rent nödvändiga och det kanske handlar om en enda sida i hela boken som motiverar hela bokens existens.

Det summerar nog varför vi inte kastat dem. Allt finns inte på bitsavers. Både jag och min far har nog lite svårt för att kasta saker. I alla fall om någon kan ha nytta av det. Så det är nog som så att det inte har hoardats för att fylla hyllorna utan de har kommit efter behov i tjänsten, men aldrig åkt ut i återvinningen.

Så det vi erbjuder är en best-effort tjänst till andra EF:are att ordna fram scanningar utifall man inte kan hitta det någon annanstans. Det finns en person i USA, "RichardO" som gör liknande på ett annat forum.