Svenska ElektronikForumet

Jag är också nyfiken på teorin bakom det. Kan du inte svara på den frågan?

Andy skrev:Om jorden (-) är ansluten både i skuffen och i maskinrummet blir det lätt fluktuationer i spänningen vid belastningsändringar.

Hur kan det bli det, menar du att nollpotentialen lyfts upp ?
Kan man inte använda karossen som återledare, typ 0,0001 Ohm mellan bagage och motorrum ?

Kjelle

En gammal kaross har inte alltid speciellt låg resistans.

Det är väl enkelt att testa. Mät spänningsfallet mellan minus på batteriet och generatorns hölje.

Glenn skrev:En gammal kaross har inte alltid speciellt låg resistans.

Väldigt intressant, menar du att stålet i karossen ökar i resistans med åren ?
Nu menar jag en kaross som inte är angripen av rost.

Kjelle

Nä, men resistansen i kontaktpunkterna mellan karossdelarna kan öka dramatiskt.

Om det är en svetsad kaross kan den inte bli särskilt hög, har man dessutom en parallell ledning så kan karossen knappast öka resistansen.

carpelux skrev:Det är väl enkelt att testa. Mät spänningsfallet mellan minus på batteriet och generatorns hölje.

Gissa varför jag fröeslog det i inlägg nummer två ? ..eller snarare, spänningsfallet under belastning.

Ytterst få bilar är helsvetsade, vanligen är dom bara punktsvetsade utan tillsatsmaterial, och med tiden blir det hyfsat hög resistans, det är ju även därför man alltid ska jorda så nära svetsstället som möjligt när man svetsar i en kaross.

Om du läser pdfen som länkades så förstår du att den mekaniska regulatorn kräver en ackumulator med låg impedans annars kommer det bli fruktansvärda svängningar på spänningen vilket ju är precis vad som händer!

Jordning i karossen går utmärkt om det är riktigt bra kontakt så gör man på i princip alla bilar oavsett hur långt bort batteriet är monterat. Jag har aldrig någonsin sett en fabriksbyggd bil med separat minuskabel till batteriet.

Har du för klena kablar eller dålig kontakt någonstans kommer det inte fungera.
Om det är för krångligt att dra en rejäl pluskabel skulle man kunna prova att montera ett litet 7Ah MC-batteri i motorrummet, då skulle det jämna ut spänningen likt en rejäl kondensator.

Den elektroniska regulatorn *kanske* är mindre känslig, men det beror helt på hur den är konstruerad.

Idag började jag med att göra lite mätningar:

(-)-pol på batteriet <---> bra jordpunkt på motorn= ca 0,7 Ω

Mätt i vila:
(+)-pol på batteriet <---> bra jordpunkt på motorn= 12,70 volt
(+)-pol på batteriet <---> (-)-pol på batteriet= 12,70 volt

Mätt med helljus och kupéfläkt på max med motor avstängd:
Alla punkter runt batteriet (direkt på pol, på polsko och kabeln nära polsko) mätte samma spänning: 11,78 volt
Vid startmotorns pluspunkt: 11,37 volt.

Jag kunde inte starta och mäta något, men som jag skrivit tidigare är det ändå ingen idé eftersom spänningen varierar så våldsamt.

För mig känns inte siffrorna helt galna. 0,7 Ω är väl inte så mycket att snacka om och ett spänningsfall på runt 0,4 volt under belastning är väl inte heller så tokigt? En sak jag märkte var att den säkring med sin hållare jag satt mellan plusplinten och 16 AWG kabeln (Fusible link) blev väldigt varm när jag körde belastningstestet. (Denna säkring har jag inte ritat ut i schemat i mitt första inlägg i tråden.) Då menar jag riktigt varm, till den grad att jag nästan brände mig när jag kände på den. Känns inte riktigt bra...

Resten av dagen tillbringades med att försöka sanera lite i elsystemet. Det av mig eftermonterade larmet inklusive centrallås slets ur, jag tog bort kabelkanalerna som laddkretsens kablar dragits i och kunde därigenom identifiera lite knepiga lösningar jag gjort där. Målet i morgon är att försöka få ihop allt igen...

Finns lite tips på denna sida om nu inte karossen blivit högohmig

http://www.x-parts.se/egensida/teknisk-info/25

Kjelle

0,7 Ohm och 0,4V spänningsfall är mycket!

Kolla upp jordflätan för motorn (lika bra att byta direkt, 50:- på biltema)
Gör testet att extrajorda med startkablar
Gör testet med extrabatteri

Edit: givetvis ska det stå 0,4V. Vilket även det är mycket.

Ja 4V är mycket, men nu var det 0,4V. De där 0,7 Ω skulle jag inte lita på om det är mätt med en multimeter.

Ja, 4 volt hade ju varit galet mycket!! I så fall hade jag ju haft typ 8,7 volt i motorrummet och då hade väl knappast startrelät dragit. Nej, 0,4 volt pratar vi om och de 0,7 Ω är mätt med multimeter...hur mäter jag det annars?

Jag tror att jag kan få lite bättre värden när jag byter även minuskabeln mellan batteri och chassi som är den enda av de grova kablarna som inte är bytt (glömde bort den när jag var och fixade de andra).

Jordflätorna är i bra skick men jag ska gå över deras kontaktytor, det är ju trots allt snart 20 år sedan jag renoverade bilen och även om den inte körts så mycket så kan ju saker och ting försämras ändå.

Jag ska göra de andra testen också så fort jag fått ihop grejerna igen...återkommer!

Så pass låga resistanser behöver man mäta med fyrtrådsmätning för att få någon sorts tillförlitlighet. Mätsladdarnas resistans och multimeterns tolleranser påverkar för mycket. Exempelvis Fluke 27, som klassas som en bra multimeter visar fel upp till 3% + 3 skaldelar. Om man använder kompenceringsfunktionen för offset fel. dvs 0,7 kan vara allt mellan 0,4 och 1. Har du en enklare multimeter så kan flert vara mycket större. Där till läggs kontaktresistansen mellan proben och mätpunkten.