Sida 2 av 3

Re: Hur lätt är det egentligen att spåra olaglig sändning?

Postat: 24 mars 2014, 00:24:01
av blueint
Det kan nog fungera med en kort burst på 0,1 sekunder och hög hastighet?

Re: Hur lätt är det egentligen att spåra olaglig sändning?

Postat: 24 mars 2014, 05:17:27
av Josasp
elf98 skrev:
Josasp skrev:Min tanke är mer runt 300-500Mhz området.
Ge fan i det. Rakel ligger i det frekvensbandet och det är inte att rekommendera att störa ut blåljusmyndigheternas kommunikation. Kan få lite större konsekvenser för tredjeman än att störa ut FM-radio.
Rakel skulle jag aldrig gå nära, men den här diskussionen avgränsar jag inte bara till Sverige.
Framförallt då jag främst är i Thailand för tillfället, där frekvenser är lite luddigt.

Var ligger RAKEL i Sverige?

Re: Hur lätt är det egentligen att spåra olaglig sändning?

Postat: 24 mars 2014, 07:09:39
av elf98

Re: Hur lätt är det egentligen att spåra olaglig sändning?

Postat: 24 mars 2014, 09:24:31
av blueint
Det finns väl någon myndighet som bestämmer över frekvensutrymmet även i Thailand? Du kanske kan fråga en advokat om vad lagen säger?

(de avrättar ju folk för droginnehav så det kan ju vara värt att kolla upp)

Re: Hur lätt är det egentligen att spåra olaglig sändning?

Postat: 24 mars 2014, 18:28:22
av rysshack.se
Såg en dokumentär om piratradio.
Där satte de upp en sändare på något tak som de sedan sände signalen till, för att inte åka fast.
Länken dit var då via en annan riktad radiosändare.

Idag kan man använda ett antal olika media.
elnätet
optiskt (fiber eller fritt i luften)
Wlan med riktantenn eller annan
Över internet
finns flera möjligheter.
Det bör inte vara helt lätt att hitta om man studsar runt.

Om du sätter upp en offersändare på ett tak, och låter den gå oavbrutet, för att se hur lång tid det tar innan någon kommer och tar ned den, kanske du kan skapa dig en uppfattning hur noga de är där du befinner dig.

Förstår dock inte riktigt poängen med att sända utan tillstånd.
Vad är det för något du vill skicka?

Re: Hur lätt är det egentligen att spåra olaglig sändning?

Postat: 24 mars 2014, 18:49:46
av blueint
Svaret till användning finns nog här:
Josasp skrev:Varför jag funderat på detta är bla för att jag har vissa saker som använder ex 433 MHz, men i Thailand.
Vilket blir lite klurigt då detta inte är fritt här.

Samtidigt så är ju det här Thailand, alla möjliga saker säljs mer eller mindre fritt här.
Allt från grindöppnare, dörrklockor, trådlösa kameror och audio-video-länkar finns med alla möjliga frekvenser.
Vissa är t.om. upptagna av militär osv, men då är det oftast dörrklockor eller mindre saker.

Re: Hur lätt är det egentligen att spåra olaglig sändning?

Postat: 24 mars 2014, 18:55:22
av Nerre
Fast idag är piratradio inte så intressant tror jag, det är mycket enklare att komma igång med webbradio (i alla fall i Sverige).

Re: Hur lätt är det egentligen att spåra olaglig sändning?

Postat: 24 mars 2014, 20:01:59
av rysshack.se
Givetvis är piratradio inte längre så intressant.
Det går ju att sända annat.
Men man börjar ju fundera
Det bör ju finnas frekvenser man faktiskt får sända på för dörrklockor kameror osv i thailand
Bör isf vara enklare att köpa något som använder de frekvensbanden.
Än att börja tjafsa med utrustning som är potentiellt olaglig.

Re: Hur lätt är det egentligen att spåra olaglig sändning?

Postat: 24 mars 2014, 20:26:39
av Nerre
Ja, precis, spontant så borde väl de prylar som säljs på marknaden där vara för rätt frekvensområden... Det är ju bara att gå in på Clas O eller Jula här hemma så hittar man massor med trådlösa grejer som går på (i Sverige) "godkända" frekvensband. Borde ju inte vara så mycket svårare i andra länder.

Re: Hur lätt är det egentligen att spåra olaglig sändning?

Postat: 24 mars 2014, 23:15:00
av Josty Kid
Det är enekelt, om man har resurser.
Kan man fångat en sändning så är i princip det enda som hindrar att plasen blir röjd är att man inte sänder mer.

Är det någon som betalt dyrt för sitt frekvensområde för en viss funktion eller tjänst så lär de vakta det. Man skall helt enkelt inte sända på fel band.

Re: Hur lätt är det egentligen att spåra olaglig sändning?

Postat: 25 mars 2014, 14:07:10
av Josasp
blueint skrev:Det finns väl någon myndighet som bestämmer över frekvensutrymmet även i Thailand? Du kanske kan fråga en advokat om vad lagen säger?

(de avrättar ju folk för droginnehav så det kan ju vara värt att kolla upp)
Japp myndigheterna håller jag på att snacka med för de grejerna, men det är mest av nyfikenhet.
Problemet i Thailand är som med allt, man kan skita i allt vad regler och lagar heter så länge man är thai.
När man inte är Thai då blir det dyrt om man blir påkommen, därför det säljs grindöppnare osv med alla möjliga frekvenser.

Nej de avrättar inte folk vid droginnehav.
Massa jävla böter eller fängelse (vilker iofs är en dödsdom nästan).

Re: Hur lätt är det egentligen att spåra olaglig sändning?

Postat: 25 mars 2014, 16:11:34
av adent
Läste tråden om senaste inköpet och snubblade på Walle som köpt Den tappre soldaten Svejk.
Läste lite om boken och hamnade på: http://www.nyteknik.se/nyheter/it_telek ... 208153.ece som i sin tur ledde vidare
till: http://en.wikipedia.org/wiki/Numbers_station. Apropå pejling.

Re: Hur lätt är det egentligen att spåra olaglig sändning?

Postat: 26 mars 2014, 10:12:25
av jadler
Som jag tolkar det är den ursprungliga frågeställningen hypotetisk, huruvida det går att pejla otillåtna sändningar, om det görs och hur snabbt det kan gå.

Vill man experimentera med radiosändningar är det väl en utmärkt idé att bli radioamatör. Intresset finns bevisligen, varför inte inhämta den kunskap som behövs för att skaffa certifikat. Jag är inte insatt i amatörradio i Thailand, men nog borde det väl finnas även där?

Om det är tillåtet med licensfria handapparater där du bor, typ PMR/SRBR, så finns det ju frekvenser som får användas, sannolikt med vissa begränsningar. Om du kan hitta en lokal motsvarighet till PTSFS 2013:4 får du veta vad som gäller just där.

Här i Sverige finns det frekvenser kring 444 MHz och 446 MHz som får användas, på 444 MHz-kanalerna gäller högst 2 W effektiv utstrålad effekt (relativt en halvvågsdipol), på 446 MHz 500 mW med tillägget att antennen skall vara integrerad i radioanläggningen, alltså inga externa antenner. Andra band som inte kräver tillstånd finns kring 155 MHz, "jaktradio", en kanal på 156,000 MHz, ett band vid 30 MHz, och privatradion kring 27 MHz. Håller man sig till de föreskrifter som gäller respektive frekvens bör man kunna sända där helt lagligt.

Om någon tar sig för att sända utan tillstånd så håll er borta från ISM-frekvenserna, som 433,92 MHz. Man kan lätt "råka" störa ut fjärrmanövrerade bil-lås och -larm, och det är inte populärt. Skall man använda dessa frekvenser så se till att följa reglerna.

Det är samtidigt lite intressant att jag som radioamatör formellt får sända på just denna frekvens, med 1 kW effekt tillfört antennsystemet, vilket innebär att den effektiva utstrålade effekten teoretiskt sett kan vara betydligt mer om antennsystemet har stor vinst (10 dB antennvinst skulle ge 10 kW effektiv utstrålad effekt). PTSFS 2013:4, 10 § tredje stycket lyder: "De tekniska egenskaperna hos amatörradiosändaren ska anpassas så att de inte stör användningen av andra radioanläggningar." Denna formulering, som har ändrats jämfört med föregående författning, PTSFS 2008:4, känns för mig mer luddig och ospecifik. Tidgare hette det att man skulle anpassa uteffekten så att man inte störde användningen av andra radioanläggningar, det är klart och tydligt och inget att fundera över. Med den nya formuleringen vet jag inte riktigt vad det är tänkt att jag skall göra för att inte störa. Visst, jag skulle inte komma på tanken att ställa mig på ett stort köpcentrums parkering en lönehelg och lägga ut en bärvåg på 433,92 MHz med den högsta effekt jag kan åstadkomma (eller med någon effekt alls), men jag är osäker på hur den nu gällande formuleringen skulle hindra mig.


Otillåtna sändningar spåras

Jag tänker inte gå in på vem eller var, men en bekant fick ett samtal från en mobiloperatör som framförde önskemål om att störande sändningar skulle upphöra. Det handlade om lite äldre system för trådlös ljudöverföring, som använde en frekvens som senare överläts till mobiloperatören. Just mobiloperatörerna har ju ett utmärkt verktyg för att spåra sändningar, med ett ganska finmaskigt nät av sändare/mottagare med riktade antenner, så jag gissar att de utan problem kan ringa in en sändare ganska väl utan att behöva lyfta ett finger. De har sannolikt bra mätutrustning för mobilt bruk, som vanligen används för att säkerställa att deras ordinarie verksamhet fungerar planenligt, och denna utrustning och personerna som är vana att använda den torde ganska snabbt kunna göra en mer detaljerad positionsbestämning av sändaren. De har ju också stark motivation att hitta och eliminera sådant som stör deras inkomstbringande verksamhet.

Systemet för ljudöverföring har varit i drift flera år och används intermittent men inte helt sällan. Jag vet inte hur lång tid det tog från att mobiloperatören övertog frekvensen till att de kontaktade min bekant. Det hedrar dem dock att de började med en vänlig direktkontakt istället för att göra en anmälan till PTS eller motsvarande.

Re: Hur lätt är det egentligen att spåra olaglig sändning?

Postat: 26 mars 2014, 10:30:32
av jadler
Amatörradio i Thailand:

http://www.qsl.net/rast/
http://www.thaivisa.com/forum/topic/607 ... o-licence/

Faktum är att den som har ett svenskt amatörradiocertifikat kan ansöka om ett thailändskt dito. Jag har inte hittat vad det kostar. Mycket finns att läsa här: http://www.qsl.net/rast/text/licensing2012.html Det verkar inte vara helt enkelt, men det skall gå att göra, och går man med i amatörradioföreningen RAST så hjälper de till. Alternativet är att ta certifikat i Thailand, men som jag förstår det är det skriftliga teknikprovet på thai, så man behöver kunna både tekniken och språket.

Tydligen har Thailand strikta regler för införsel av radiosändare, även för den som har certifikat i landet.

Motsvarigheten till PTS heter tydligen NBTC, National Broadcasting and Telecommunications Commission.

Re: Hur lätt är det egentligen att spåra olaglig sändning?

Postat: 26 mars 2014, 10:31:52
av blueint
Ingen regel om att respektera befintlig användning med andra ord?

Kollade upp frekvensreglering i Thailand iaf:
enwp: List of telecommunications regulatory bodies

Regleringsmyndigheten i Thailand är: NBTC
Office of The National Broadcasting and Telecommunications Commission

87 Phaholythin 8 (Soi Sailom), Samsen Nai, Phayathai, Bangkok 10400. Thailand

Tel : +66 (0) 2271 - 0151 , Call Center : 1200 (Press 2)
Fax : +66 (0) 2271 - 3516

Ett förslag är att kontakta dom..

Apropå radiosändningar så använde en viss statlig myndighet under andra världskriget uppsatta radiomottagare hos privatpersoner som hade en låg selektivitet som kopplades via hyrda telefonlinjer till lyssningscentraler. Vilket gjorde att man kunde lokalisera mobila kortvågssändare relativt snabbt.