Krille Krokodil skrev:Klart det fungerar ekonomiskt... ..med tillräckligt mycket bidrag! Där är väl
redan någon (Mp) som eld och lågor över detta och sitter och skriver
på någon motion för att strössla statliga bidrag över tekniken.
Ajaj, håll politiken ute ur detta. Jag är själv miljöpartist och skulle kunna kontra detta inlägg med en lång utläggning. Men det tänker jag inte göra för politiken ska vi hålla borta från denna del av forumet.
Re: Gravitationsbatteri? :o Nä låter inte klokt!
Postat: 3 februari 2014, 22:58:27
av swapper
Som någon nämnde så är roterande massa ett annat sätt att lagra energi.
Finns UPS system för datacenter som bygger på den principen.
Lagrar dock energin för att kortvarigt kunna ge dieslarna tid att starta (några sekunder)
Men större massa och högre hastigheter går det att lagra mer så klart.
Tydligen ganska effektivt med då förlusterna för att hålla en massa roterande går att få relativt låg.
Kör man den sen i vakuum och med någon form av vattenlager eller dyl borde friktionen vara försummbar.
Re: Gravitationsbatteri? :o Nä låter inte klokt!
Postat: 3 februari 2014, 23:27:37
av Krille Krokodil
Magnetiska lager är det väl oftast på dem. Här är en video där man får se
lite mer av innehållet:
Re: Gravitationsbatteri? :o Nä låter inte klokt!
Postat: 3 februari 2014, 23:45:43
av danei
Jag är rätt skeptisk till att det ska kunna användas för att jämna ut vindkraft. Det är säkert bra för nätstabiliteten och medför att man inte måste ha lika många kraftverk som ligger och reglerar utan de kan jobba på effekter där verkningsgraden är bäst. Man vinner en hel del på om man kan förse nätet med kraft en kvart eller så, så att man hinner starta upp en gasturbin tex. Men att kompensera för att det blåser dåligt en dag tror jag inte alls på.
Re: Gravitationsbatteri? :o Nä låter inte klokt!
Postat: 4 februari 2014, 00:20:54
av blueint
Ekvalienten av ett 12V 65Ah bilbatteri:
(12 * 65 * 3600) / (4.22*pow(10,3)) = 665 gram TNT
En slutsats är återigen.. Batterier kanske suger, med de har rätt mycket energi i sig
Re: Gravitationsbatteri? :o Nä låter inte klokt!
Postat: 4 februari 2014, 00:49:06
av Krille Krokodil
Fina för höga effekter kanske men för större energilagring lär de inte
revolutionera världen, denna mackapären är en 2 m hög 1.2 m cylinder:
Beacon's Smart Energy 25 flywheel has a high-performance rotor assembly that is sealed in a vacuum chamber and spins between 8,000 and 16,000 rpm. At 16,000 rpm the flywheel can store and deliver 25 kWh of extractable energy. At 16,000 rpm, the surface speed of the rim would be approximately Mach 2 - or about 1500 mph - if it were operated in normal atmosphere. At that speed the rim must be enclosed in a high vacuum to reduce friction and energy losses. To reduce losses even further, the rotor is levitated with a combination of permanent magnets and an electromagnetic bearing.
ABB i Västerås har väl någon jätterotor för att testa transmissionsutrustning?
Re: Gravitationsbatteri? :o Nä låter inte klokt!
Postat: 4 februari 2014, 01:10:25
av danei
Med 25kWh inser man väldigt snabbt att det inte handlar om utjämning över dagar det handlar om. Det handlar om att ta hand om korta toppar. Energimängden är inte mer än 35 bilbatterier, eller 2liter bensin.
Re: Gravitationsbatteri? :o Nä låter inte klokt!
Postat: 4 februari 2014, 01:15:56
av blueint
Undrar om det finns något effektivare sätt att lagra energi.
Re: Gravitationsbatteri? :o Nä låter inte klokt!
Postat: 4 februari 2014, 01:20:07
av danei
Det beror ju på vad du menar med effektivare.
Hur länge ska energin lagras?
Hur många gånger ska det cyklas?
Vilken effekt handlar det om?
Var ska det användas?
Beroende på hur du svarar på dessa frågor så kommer du att hitta olika typer av lösningar som är optimala för den applikationen.
Re: Gravitationsbatteri? :o Nä låter inte klokt!
Postat: 4 februari 2014, 02:05:50
av blueint
> Hur länge ska energin lagras?
1 månad
> Hur många gånger ska det cyklas?
365 ggr/år
> Vilken effekt handlar det om?
10 kW
> Var ska det användas?
Hushållsenergi
En sådan lösning som är ekonomiskt genomförbart skulle göra underverk på ekonomin för t.ex vindkraftverk.
Ökar man effekten till 100 MW så kan man ju använda samma lösning för parker, vågkraft, vattenkraft osv.
Re: Gravitationsbatteri? :o Nä låter inte klokt!
Postat: 4 februari 2014, 07:44:14
av glemmy
Generera vätgas medelst solenergi kanske är en bra ide?
Re: Gravitationsbatteri? :o Nä låter inte klokt!
Postat: 4 februari 2014, 08:04:05
av swapper
Har för mig att jag läste om flytande salt batterier som var flera hundra grader, de var till för att lagra energi i stamnäten.
Byggde på principen att salt och olika metaller skitar sig?
Re: Gravitationsbatteri? :o Nä låter inte klokt!
Postat: 4 februari 2014, 08:30:36
av Nerre
Handlar inte saltlagring om att man utnyttjar smältenergin?
Jag tror att kemiska bindningar är det som ger högst energi-densitet (E=MC^2?), fysikaliska lagringsmetoder är svårare att få bra "verkningsgrad" på.
Re: Gravitationsbatteri? :o Nä låter inte klokt!
Postat: 4 februari 2014, 09:58:43
av swapper
Nej inte i det fallet utan man höll "batteriet" varmt så det var i smält form.
Salt och någon metall, sen i gigantiska tankar som höll allt.
Tänk olja på vatten fast smält salt och metall.
