Man *läser* av gnistan och styr stegmotor eller DC motor beroende på konstruktion x längd ifrån och sen tillbaka igen.
Re: DIY Hål-gnist
Postat: 23 mars 2014, 21:58:30
av H.Andersson
Kul projekt!
Gnistning är riktigt kul att hålla på med!
Det går förbluffande snabbt att ta hål med de moderna starthålsgnistarna med spolning genom verktyget och roterande elektrod.
Om man sedan har en trådgnist med automagisk trådträdning är det ännu trevligare, haha risk för svordomar föreligger annars! tråden är ju både vass tunn och skör!
Har följt en Finländare på Youtube ett tag nu. Han bygger en egen trådgnist, den ser ut att gå bra i de senaste klippen.
Tycker att han är värd cred och uppmärksamhet så jag länkar kanalen:
Jaakko Fagerlund: https://www.youtube.com/channel/UC9Ttpr ... CB8Pdx0vag
Angående att "sänkgnista" gängor så behöver ju inte elektroden snurra och matas ner med rätt stigning per varv som en "elektrisk gängtapp".
Man kan istället köra med en elektrod som har rätt stigning för aktuell gänga, den ser ut som en bult helt enkelt. I hålet körs en cirkel i XY planet på rätt djup, och då blir det ju en gäng-gång.
Fördelen är att elektrodslitaget blir utefter hela längden, och inte bara (i stort sett) i spetsen som annars vore fallet. Gör man sig lite noga och lägger mjuka in och utgångar i cirkelbanan, samt kör flera skär så blir gängorna dessutom mycket precisa.
Gnistning är i precist allmänhet, och man kommer ner i tusendels millimeter. Visserligen bränner man ju ur en och annan gängtapp mellan varven i dem också XD
Kommer följa detta med intresse, och Tecno, kör hårt på ditt bygge också!
Re: DIY Hål-gnist
Postat: 23 mars 2014, 23:29:46
av säter
"spolning genom verktyget och roterande elektrod."
Jaha, man kör med roterande elektrod.
Är det för att undvika att en kärna bildas i centrum?
"elektrod som har rätt stigning för aktuell gänga, den ser ut som en bult"
Finns det små sådana? Eller är det specialtillverkning som gäller?
Låter dyrt & inte helt enkelt, utom för grövre gängor förstås.
Hittade nu
Re: DIY Hål-gnist
Postat: 24 mars 2014, 14:30:08
av säter
Vilken frekvens kör man oscillationen med?
Och hur stora rörelser är det frågan om?
Re: DIY Hål-gnist
Postat: 24 mars 2014, 15:15:21
av Eli
Ju fortare desto bättre - ger högre avverkning, om man lyckas ladda kondensator över gnistgap på så kort tid.
Om mekaniskt gäller det att ha liten massa, men kan i stället ske med pulser elektroniskt.
I de enklaste varianterna låter man gnistströmmen gå genom en elektromagnet som drar tillbaka elektroden som sedan återvänder med fjäderkraft.
Erfordlig rörelse bestäms bla. av laddspänning, dielektrikum mm.
Gnistgap typiskt 0,25mm.
Man vill inte ha en kontinuerlig ljusbåge utan så många gnistor som möjligt.
Re: DIY Hål-gnist
Postat: 24 mars 2014, 15:35:19
av Krille Krokodil
Vilken är den innersta reglerloopen? Försöker man få gnistan att komma vid samma
punkt på uppladdningskurvan, eller?
Re: DIY Hål-gnist
Postat: 24 mars 2014, 15:54:52
av säter
Eli skrev:Ju fortare desto bättre - ger högre avverkning, om man lyckas ladda kondensator över gnistgap på så kort tid.
Om mekaniskt gäller det att ha liten massa, men kan i stället ske med pulser elektroniskt.
Detta bestäms bla. av powersupply & spänning.
Gnistgap typiskt 0,25mm, men erfordlig rörelse beroende på laddspänning.
Men på ungefär, är det 1Hz eller 100Hz?
Vad blir resultatet av för låg, resp. för hög ström?
Är det aldrig problem att elektroden vill "svetsa fast" i hålet?
Re: DIY Hål-gnist
Postat: 24 mars 2014, 16:02:22
av Eli
Helst > kHz. Jo visst finns risk för ihop-svetsning vid för hög ström.
Men val av elektrod har nog stor betydelse. Tror inte man har detta problem med t.ex grafit.
Re: DIY Hål-gnist
Postat: 24 mars 2014, 16:35:22
av Krille Krokodil
säter skrev:Är det aldrig problem att elektroden vill "svetsa fast" i hålet?
Köbe-maskinernas styrsystem slutar skicka strömpulser om det blir kortslutning och rör
sig bakåt i banan tills att arbetsstycke och elektrod inte har kontakt och sedan kör
den igång gnistningen igen. Det är ju kHz av mikroskopiska gnistor som skall göra
jobbet och inte enstaka giganter så man får ha någon typ av lösning för energibegränsning
i styrsystemen för att få en stabil gnistning, lagom stor kondensator eller dyl.
Re: DIY Hål-gnist
Postat: 24 mars 2014, 16:59:56
av säter
Eli skrev:Helst > kHz.
Hinner stegmotorn med att köra fram/back i dessa frekvenser?
Re: DIY Hål-gnist
Postat: 24 mars 2014, 17:17:23
av Krille Krokodil
Elektroden behöver inte flyttas efter varje gnista utan där är flera toppar på arbetsstycket
som är tillräckligt nära för att det skall bli nytt överslag om spänning läggs på igen, en
simpel algoritm kan låta elektroden stå stilla så länge det bildas gnistor och sedan går den
fram några um tills det bildas gnistor igen osv.
Re: DIY Hål-gnist
Postat: 25 mars 2014, 05:22:35
av Eli
Krille Krokodil skrev:Vilken är den innersta reglerloopen? Försöker man få gnistan att komma vid samma
punkt på uppladdningskurvan, eller?
Det vore ju bäst för att alltid hålla samma gnistgap och därmed bäst noggrannhet, men det är inte så lätt att få till.
Både små partiklar & bubblor av H2 /O2 (som bildas genom elektrolys) i vätskan påverkar också slumpmässigt vid vilket avstånd gnistan kommer för en bestämd spänning och stegmotorrörelsen är just stegvis och uppladdningskurvan analog.
Bäst är troligen att alltid försöka hålla så stort gap att spänningen når området där kurvan börjar plana ut.
Re: DIY Hål-gnist
Postat: 14 april 2014, 17:07:31
av Eli
För många år sedan läste jag och imponerades av en historia
om två konkurrenter inom finmekanik från Schweiz:
En hade lyckats göra ett hål tvärs genom en nål och skickade den till konkurrenten
som returnerade den utan kommentar.
Nålen användes därefter en tid som reklamobjekt, tills någon såg att den också
fått ett längsgående hål borrat av konkurrenten.
Provade om min DIY-gnist klarade ett hål tvärs och det lyckades,
så nu väntar jag på att någon antar utmaningen och gör som konkurrenten.
( med hembygge )