Sida 2 av 4

Re: För liten transformator bäst? Varför?

Postat: 25 oktober 2013, 18:46:46
av eppi
Jag hade brummet innan jag började denna balansgång och har på senare tid gjort jordning och det kvittat. Har inte provat med likström från batteri eftersom min för liten trafo var bra nog och tänkte att den kanske inte skulle vara så svår att efterlikna med andra medel.
Är nog lite petig när det gäller brum eftersom jag kör med lurar, har skippat annan rörare eftersom den brummade kanske ett steg högre än min.
Men min är min och den börjar bli godtagbar utan förliten trafo. Kör jag 95dB så kanske man får höra lite brum mellan låtarna men det får inte innehålla för hög ton tycker jag.
En förstärkare som inte hördes att förbenat dugg var Xindak men den stängde nog av sig då den inte fick signal, allt annat låter lite för bra i mina öron.

Man kan kanske mäta på högtalarutgången vid 0 insignal och se om där kommer något vitalt?

Jag bugar!!! Finns här någon som vet vad en sådan här gubba kallas?

Re: För liten transformator bäst? Varför?

Postat: 26 oktober 2013, 10:42:36
av HUGGBÄVERN
"Låter lite för bra ..." :doh:
High Fidelity betyder hög (natur)trogenhet. Är det inte det man eftersträvar?

Istället för labba med sådant du verkar ha en besynnerlig uppfattning om läs det här först:
http://www.valvewizard.co.uk/heater.html
http://www.tubecad.com/july2000/

Re: För liten transformator bäst? Varför?

Postat: 26 oktober 2013, 23:10:59
av eppi
Så herrn trot att jag inte har eftersträvar hifi sedan jag gick i skolan dock var jag usel på engelska och kan skryta med det fortfarande men är så gammal så jag vet att jag trots detta klara av en hel det utan att läsa alltför mycket. Ja det är väl kontentan av vad som jag känner men jag är kanske en förvirrad sate?

Hade varit lite intressant att få en inblick i vad du Sound.. tycket är konstigt? Ok jag kan förstå att ha 500W som max till lurar är konstigt, men som en tröst är att jag bara använder ungefär 0,08W, men vad tusan gör det när man fick en Krona som man önskat sig så länge till priset av 1500:-
Den var för dyr att laga för ägaren men det grejade jag på ett kick eftersom det vara dålig kontakt där bak så den startade ena kanalen med en smäll
så man hopade av skorna.

Kom igen och berätta vad det kan vara som är konstigt, du kommer att få det svårt, jag är dukig i att förklara varför jag tycker något är bra.

Det kan väl inte vara något fel i att släppa på en likström på glöden i en Edison 60? Hade den gått på växel innan så gör det väl inte något om jag skulle "dämpa" min nya växelström viket jag förmodeligan försöker göra?

Sound... du kan som en vägledenig berätta hur dina förstärkare med rör är med "ljud" från nätet när du lyssnar med lurar på 90dB, detta ljud mellan låtarna då vissa andra såsom QSC är tyst som i graven.

Det räcker med att du berättar det så säger det allt för mig. Jag behöver inte läsa vad duktiga hifi-nissar säger i frågan, jag såvida det inte gäller ditt uttalande.

Jag har vid dvs köp asat med mig mindre bra lurar, några akg 5.. och hifi-nissar med McIntosh, när dom lyssnat på min cdspelare med Behringer 2500 så har dom undrat: Vad är det för skiva, är den specialinspelad och det är den kanske?
Så jag känner mig lite kränkt när du Sound... ifrågasätter min uppfattnig i frågan om hur musik skall låta. Men var tusan det kan jag bjuda på, här är det glada spelande mannen, fast jag har vilat mig nu i två dagar så rörren har också fått vilat sig.

Sound.. har du läst att ju bättre ljud man har ju högre jan man spela utan att det känns jobbigt eller det någon basalt som du har kommit på själv, jag har kommit på det själv och det var länge sedan, hade en gång lurar som varnade vid skadlig volym. Dom maxade 0,2 distorsion den denna volym mellan 15- xxxx tusen Hz, x beroende på mitt minnes svikt.

Spänner man ett gummiband intill örat och knäpper på det så får man genast reda på hur bas låter utan både det ena och det andra.

Såg på din rekomendation att det talades om glödström, får nog fördjupa mig i det ändå, får tala om att Eddi inte är fel med glöström på 4,5 volt det bara yttrar sig i lägre volym när det gäller ljudet. Mina 0,08W får den ändå än om den inte skulle finnas över huvud taget eftersom det bara är till att skruva upp försteget, men som sagt man vill ju använda tillgångarna man har och detta nu när vintern närmar sig.
om sanningan skall fram så behövde jag inte under hela vintern har på något element i min "hydda".

Re: För liten transformator bäst? Varför?

Postat: 26 oktober 2013, 23:25:59
av HUGGBÄVERN
Min fundering var bara att du försöker köra med en för liten trafo.
Det finns en rekommendation att speca upp sin trafo mer än vad man egentligen behöver. Ska rören ha 3A till glöden, kan man lägga på uppemot 50%; en del vill säkert ha större marginal. Jag skulel definitivt plocka hem en trafo på 4A för att undvika problem.

Det är enbart till småförstärkare och försteg jag kör med likriktning, annars försöker jag, som några nämnt hänga min glödspänning på någon sorts potential. Antingen direkt till jorden eller vilket oftare förespråkas, till katoden på något lämpligt rör. Det senare alternativet gör att röret inte beter sg som en diod mellan katod och glödtråd då spänningen mellan dem nu, i princip, är 0V.
Tvinnade trådar till glöden är inte bara rekommenderat utan ett krav.

Behöver du nu en trafo för enbart glödspänning, kolla: http://livinginthepast-audioweb.co.uk/i ... xfrmrmains. jag har ofta handlat här.

På tal om batterier - vad har du för rör? Kanske du skrev. Dessutom verkar ju allt sitta på kretskort. har man bara tillgång till 12V kan man lägga glödtrådarna parvis i serie. Har du t ex en förstärkare med ECC83 på ingången och EL84 på utgången, koplar du glöden på EL84, parvis, i serie och glödanslutningarna på ECC83 kopplar du om så trådarna i varje rör ligger i serie och så matar du med 12V. Funkar kanon.


Det som jag tyckte du hade konstiga åsikter om det var just att köra på för liten trafo eller göra lite vådliga operationer på 12V-batterier, inget annt.

Re: För liten transformator bäst? Varför?

Postat: 27 oktober 2013, 00:00:19
av eppi
Kanon!! Jag har nu en trafo vrid på 8A och dessutom en annan också.
Finnessen med just den som var för lite och blev så varm i pälsen var att den tog bort det översta i brummer så det lät godkänt och nu försöker jag efterlikna detta ljudet och her väl lyckars, men det klart att allt kan bli bättre... kanske?
Frågan är om jag lägger av nu??????????

Nu är jag inte så kunnig så alla nollningar osv är helt kalara men det kanske blir? Kablarna är snodda.

Detta med 12v låter kanon också. Är ecc38 och el34.

Sound... skall se om jag inte har en bild till bara dig, ett ögonblick. Hade ett så underbart "insnörtningplagg" men tyvärr fann jag inte bilden i nuläget, det får bi vid ett senare tillfälle.

Re: För liten transformator bäst? Varför?

Postat: 27 oktober 2013, 00:29:28
av HUGGBÄVERN
Nu är det läggdags, ska fara ner till Kalmar imorgon och måste vara en aningen pigg, men jag ska leta fram schema till en udda förstärkare som kallas Stealth. man kör antingen med 12V metallkapslade rör eller 6V glasrör. Du ser lite av tänket på det här schemat där man (jag hade lite fel) kopplar mellan 12V och 6V ingångsrör: http://www.pastisch.se/EF/S5schematic.pdf Grejen är att BÅDA rören man lägger i serie måste vara av samma typ.

Re: För liten transformator bäst? Varför?

Postat: 27 oktober 2013, 00:49:11
av eppi
Jasså jag ser tänket, tvivla på att så är fallet men tider skola komma får jag hoppas, men vi får nog inte vara för säkra?
Här börjar det känns i ögat så denne får också lägga av. :tumupp: eller :tumner:

Re: För liten transformator bäst? Varför?

Postat: 27 oktober 2013, 08:34:24
av HUGGBÄVERN
En sak till. OM du kan koppla för 12V, tänk på att strömmen bara blir hälften. Ska du ha 3A @ 6V, kan du klara dig med 1.5A @ 12V.
Jag har i kritiska situationer kört med de billiga EI-trafarna från Electrokit.

Re: För liten transformator bäst? Varför?

Postat: 27 oktober 2013, 09:54:17
av kimmen
eppi skrev:Kanon!! Jag har nu en trafo vrid på 8A och dessutom en annan också.
Menar du att du körde glöden på en oisolerad vridtransformator? :shock:

Re: För liten transformator bäst? Varför?

Postat: 27 oktober 2013, 11:30:44
av säter
eppi skrev:jag är dukig i att förklara
:)

Re: För liten transformator bäst? Varför?

Postat: 27 oktober 2013, 22:22:21
av eppi
Oisolerad vrid... ? Jaha skulle det vara något katastrufalis purpurea? Är det bättre med denna tro, den ser förbannat isolerad ut för mig. Jag har haft motstånd för likström där ena "fasen" (då minus förmodar jag) gick i höljet, det fick användas då man skulle veva igång en Pathé-Baby projektor på senare tid med 220v växel. Tur man inte höll i höljet och något vattenelement.
En så kallad spänningskub, som man får vara stolt över????

Jag förklarar alltid så omgivningen inte förstår, en specialare som jag praktiserat lääääänge. Men tyvärr är det det inte medvetet så jag kan inte göra något åt det. Men det är rätt kul egentligen för när det gäller "vägen" så tar folket en eller två extra runder till rikets fromma med tanke på skatt.
Till minne av mig: Har var en tillgång i skattehänseeende och tillika medaljör. :tumupp:

Det ser ut som om det är dags att kalla in Damen med klappeträ och mangelbräda, har ni sett så dammigt filtert på Kronan är?

Re: För liten transformator bäst? Varför?

Postat: 28 oktober 2013, 08:00:23
av hcb
De där pjäserna är precis som sparkopplade vridtransformatorer fullkomligt livsfarliga att använda utan isolationstransformator. Det finns ingen galvanisk isolering mellan uttagen och elnätet, och beroende på hur stickproppen är vänd är terminalen märkt "0" fas och "220" nolla.
Man riskerar inte bara att elektrifiera sig själv, men även att utsätta interna komponenter för spänningar långt över deras isolationsförmåga.

Gör om, gör rätt!


Edit: Jag jar ju inte sett märkskylten på pluggtransformatorn, mellan alla sådana jag har kommit i kontakt med har varit sparkopplade.

Re: För liten transformator bäst? Varför?

Postat: 28 oktober 2013, 11:05:25
av eppi
Det låter ju inte kul det där (men vad tusan är en sparkopplad vridtransformator), kan jag få en mer lättbegriplig beskrivning av faran?
Jag förstår att om jag sticker ner fingrarna i 230 hålet och jordar mig så kan man bli jordad men längre går inte förståndet.
Jag hoppas att det inte fodras asbetsdräkt för användandet för dom har utgått.

Är mycket spänd på det jag inte förstår, tur att det inte är natt för då hade jag fått ligga vaken och vrida mig.

Måste berätta om min "elektroniska" utbildning. Det är så att plötsligt blev jag erbjuden en kurs där man skulle ha vissa förkunskaper, jag nappade!!!!!

Den började med alla sortes motorer vilket var överstökat på en kvart efter detta började det skrivas formler, den ena tavlan efter den andra fylldes, det var två, störks ut och fylldes på nytt. Det var en driftig kille till att nyttja kritan.
Operationsförstärkare till tusen kanske, jag vet inte för jag höll på att stenografera formler. Slutade lite nätt med datorn i slutet av veckan.

Det var en krymt tenkniska högskolan termin. Efter det förstod man att den fodrade vissa förkunskaper och det har jag fortfarande inte, men ja är fortfarande lika glad för det. Det är så jäkla kul eftersom man inte har kommit upp till den nivån då man förstår att man ingenting kan.

Re: För liten transformator bäst? Varför?

Postat: 28 oktober 2013, 11:30:53
av hcb
Wikipedia finns en bild som visar hur sparkoppling ser ut. Kom ihåg att du i ett vanligt vägguttag inte har någon som helst aning om hur fas och nolla är kopplade. Följden av detta är att man i sparkopplade transformatorer (vare sig de är med uttag som pluggtransformatorn eller kontinuerligt varierar som en vridtransformator) inte vet om "noll Volt" är noll Volt mot jord eller om det är 230 V mot jord. Om något är nätanslutet via en spartrafo skall apparaten anses vara direkt nätansluten, oavsett vilken spänning som tas ut ur transformatorn. Risken för personskada i ett sådant fall hoppas jag att du inser.

Den andra aspekten är att matningsspänningar inte är flytande gentemot skyddsjord. Om du matar dina rör med 6 V, tagna mellan "0" och "6" på pluggtransformatorn, är det 50% risk att röret matas med 230 V mot jord på ena glödanslutningen och 224 V mot jord på andra. Sannolikt är katoden jordad i chassiet på ena eller andra sättet. Om jag minns rätt är ≈230V mellan glöd och katod långt utanför vad rören normalt är specade att klara, och risken för att mycket farliga situationer kan uppstå är överhängande. Samma sak gäller förstås för kondensatorer, strömbrytare och annat. Oscilloskopsprober med jordad jordklämma man ge spektakulära fel.

Allt detta har nyligen avhandlats i en tråd vars namn jag inte kommer ihåg. En enkel men funktionsmässigt helt OK lösning är att sätta två identiska transformatorer rygg mot rygg (exv 230 V -> 12 V som matar en trafo 12 V -> 230 V) för att få galvanisk isolation från elnätet. Det duger med i stort sett vad som helst som kan hantera effekten.

Re: För liten transformator bäst? Varför?

Postat: 28 oktober 2013, 11:40:41
av eppi
Den infon låter ju inte helt värdelös.
När jag kollade detta så mätte jag volten från trafon mellan vet i tusan och vet i tusan. Detta med universal... och är där inte mer än skall vi säga 8 volt så blir där väl inte mer än 8v eller???????????????
Sen har jag bara kopplat alla glödarna till vet i tusan och vet i tusan, är det farligt eller är det farligt?

Mycket spännande skall min sannolikhetsteori kullkastas