Svenska ElektronikForumet

Godmorgon och tack för visat intresse.
Jag är ingen expert på ellära men jag visste att det jag tog kort på var ett motstånd jag vet också vad många av dom andra komponenterna är och till viss del gör och jag vet vart jag inte ska pilla. Jag har grundläggande kunskaper inom mjuklödning och äger en utrustning för detta. Jag är alltid ytterst försiktig när jag känner mig osäker och jag uppskattar er omtanke.

Som föregående skrev så är jag intresserad av att lära mig saker och inte bara köpa nytt så fort någonting går sönder. Hade jag inte ställt frågan här hade jag aldrig fått reda på det jag har fått reda på nu. Jag var osäker på motståndet och det verkar ju finnas en uppsjö av olika varianter så ville veta lite mer exakt vad detta var för något.

Ska mäta halogenlampan sen när jag kommer hem, tur att jag sparade den

Här kommer ett par bilder till.
Tog dessa med mobilen innan jag åkte till jobbet, kan fixa bättre sen om det är otydligt.

Som ni ser så har den brännt precis på 230v anslutningen

Ber om ursäkt för mitt raka svar X-IL, det var inte meningen att du skulle bli förbannad. Att komponenten som brunnit upp inte sitter på 12V-sidan står bortom all tvivel redan från början.

Om man behöver fråga var man köper komponenten så ger det tydliga signaler om att man inte har tillräckliga kunskaper för att handskas med 220V. Nerre har redan redogjort för vad som kan hända om det blir fel så det behöver jag inte kompletera.

Vill man lära sig mera om elektronik och ellära finns det andra projekt som kan vara mer lämplig att börja med istället för att ge sig på att reparera en trasig nätdel som sitter monterad i huset. Av formen att döma sitter den kanske till och med monterad i en väggdosa.

Ingen fara, men ibland blir jag lite förbannad på svar i stil med "Fattar du inte det här så försök inte!". Att det var bortom allt tvivel att det satt på 12V ser jag inte alls som självklart. Hur som helst, nu finns fina bilder för expertpanelen (inte jag) att titta på.

Som sagt jag uppskattar omtanken men tråden är inte skapad för pajkastning.
Sen vart jag kan lära mig och inte lära mig om ändamålet är en annan fråga. Jag är medveten om att det finns risker. Hade jag inte varit det hade jag aldrig ställt frågan här från första början.
Jag upskattar om vi kan hålla oss till ämnet.

Går lampan att rädda kanske man tom kan sätta dit en extra säkring?

Nätdelen hänger fritt i en kökslampa en meter från taket och är inte monterad i en väggdosa.

Att felsöka en sådan här grej kräver ett kopplingsschema. Det finns ett antal komponenter som indirekt kan vara orsaken till avbrottet. Försök att via någon fackman ta reda på vilket som "brukar" gå sönder kan kanske vara en fördel. Själva glödlampan har omtalats som en möjlighet. Kanske har den i så fall "klämt" någon annan komponent dessutom. Kanske inte. Det hela blir en chansning...

Å andra sidan, vad kan gå mer fel än att samma komponent smäller igen om man byter den.
Det verkar ju inte heller vara inbyggt (i vägg) så man kan ha skaplig kontroll när man testkör.

Det "känns" som att detta är en del i en "passiv transformator" där man drar ner 230V via
ett RC filter (i princip, lite förenklat). Jag skulle kolla kondensatorn som sitter bredvid också.

Med lite tur så var det bara åldring av komponenten som fick den att "ge upp".
Framgick det hur gammal hela prylen är ?

Det verkar vara ett enkelsidigt mönsterkort, det kanske går lätt att se hur detta motstånd
sitter rellativt övriga komponenter och med avsende på 230V ingången? En bild på
"undersidan" kanske ?

> Försök att via någon fackman ta reda på vilket som "brukar" gå sönder kan kanske vara en fördel.

Kostar sannolikt mer än att köpa en helt ny.

Är man det minsta osäker så är det ju enklast att köpa en helt ny...

Det första jag med 40års erfarenhet skull mäta var dioderna D1 - D4, sedan någonstans så sitter det en switchtransistor också.

Protte

Det ser ut som där sitter några transientskydd "de gula" och "en svart" brevid motståndet. De kan ha blivit kortslutna.

Tonen i denna tråd kommer sig säkert efter TomasL inlägg om råd till de som inte vet.
Ström, typ 220 är farligt.

Switchade nätdelar är inte nödvändigtvis det enklaste att laga, speciellt inte genom att byta ut en komponent åt gången. I alla fall var det så sist jag försökte

robertr81: Det är inte alls omöjligt att en lamphandlare kan skaffa en ersättningsnätdel eller en som passar. Är det en sådan som sitter i koppen mot taket eller i lampan? I _princip_ skall ju vad som helst som ger 12V ut och är avsedd för inbyggnad funka, förstås givet att den tål belastningen.
Så vitt jag vet kan man läsa ut E-nummer eller liknande någonstans på lampan och gå vidare därifrån.

Bild på lampan, förresten? <nyfiken>


Edit: Visst var det 12 V.

Har reparerat några stycken av de trafosarna. Det vanligaste är
kortslutning i diodbryggan och switchtransistorerna.
En ny kan man få på claes ohlson från 99:- beroende på effekt.
http://www.clasohlson.se/Product/Produc ... =162804780

EDIT: De flesta av dessa trafo's ska vara skyddade mot
kortslutning i lampan.

Fast de där ser inte ut att ha det cirkulära kretskortet som robertr81s grunka.
Nätdelarna (sitter i pottan uppe i taket) till de två Belidlampor vi har i köket är cirkulära och gick (uppenbarligen) att få utbytta som ett garantiärende i somras.

Det finns dostrafos som ryms i en vanlig 70 mm apparatdosa.
Börja med att mäta dioderna.

Protte

sodjan skrev:Å andra sidan, vad kan gå mer fel än att samma komponent smäller igen om man byter den.

Det har jag ju redan skrivit. Nu vet han iofs att det nog bör vara ett flamskyddat motstånd, men ibland så kan såna där komponenter vara väldigt noga utvalda för att passa.

Jag kan t.ex. berätta om en produkt jag provade på jobbet. Den matades av 3-fas (3 faser och nolla), drog väldigt lite ström och alla faserna kopplades alltså med en diod ihop till en spänningsdelare och sen regulator. Kunden ville inte sätta in säkringar eftersom det blev 9 öre dyrare per enhet, så de ville ha "säkringsmotstånd".

Jag provade då såklart vad som händer om det blir nån kortis i nån av likriktardioderna. Vid kortis fas mot nolla så brann motstånden av med en liten diskret rökpuff. Det är fortfarande brännmärke i bordet efter provet med kortis fas-fas... Det blev alltså ett smärre fyrverkeri med en låga som brann i flera sekunder.

Lösningen blev att justera motståndsvärdet, det intressanta var att det motståndsvärde de hade används från början hade fungerat utmärkt på en annan likande produkt.


Andra exempel kan t.ex. vara att tillverkaren varit tvungen att välja induktansfritt motstånd för att slippa nån form av självsvängning i en switchad nätdel. Byter man mot ett motstånd som har lite induktans blir det kanske resonans och grejerna brinner upp. Eller det kan vara så illa att om man råkar montera motståndet lite för högt ovanför kortet så blir induktansen i benen för hög.

Jag har provat en switchad nätdel där shuntmotståndet för strömmätningen var ytmonterat och försökte man lyfta ena änden på det och koppla in sladdar för att kontrollmäta strömmen genom det så blev induktansen för hög så nätdelen funkade inte som den skulle.


Det kan alltså ofta vara små små detaljer som man som "amatör" inte inser hur de kan påverka om det blir fel.

Hej igen,
Jag har inte varit hemma än så jag har inte hunnit mäta på något men jag har en bild till på undersidan av kortet. Verkar dock som att det bästa valet kanske är att försöka få tag på en helt ny nätdel. Jag har nog inte den kunskap som krävs men jag ska iaf först ge det ett försök och mäta det jag kan.

För övrigt är det denna lampan, om det nu skulle säga något mer.
http://belid.se/shop/12753---t-1293-mir%C3%B3/