Sida 2 av 4

Re: okänd maskin, Kvalité och prisuppskattning..

Postat: 14 januari 2010, 19:11:25
av AndLi
tkgb: Det vore ju lite underligt att sätta en skylt med "borr & fräsmaskin" på en maskin som endast är utvecklad att borra med, men det är väl den eveil marknadsavdelningen man ska skylla på igen...

Re: okänd maskin, Kvalité och prisuppskattning..

Postat: 15 januari 2010, 07:02:47
av Dr. Rob
Goddag.

Jag hoppas innerligt att maskinen blir din.

Detta är en kapabel maskin, som marknadsförs av större grossister i Sverige, bland annat Lundqvist Maskin i Solna. (som för övrigt ingår i Lunagruppen (eller vad den nu heter)) Maskinerna vill jag minnas har även sålts under namnet Somatec under 90-talet, och låg i prisklassen runt 20- 25 000 kr.

Fullständigt maskinspec för ett par olika modeller (med ISO-kona o dragstång, för övrigt) kan läsas i deras kataloger.

Att jämföra dessa maskiner med --jag vet inte hur jag skall uttrycka mig-- jävla skit från Jula är fullständigt löjligt.

.

Re: okänd maskin, Kvalité och prisuppskattning..

Postat: 15 januari 2010, 10:36:33
av CNC Viking
"(med ISO-kona o dragstång, för övrigt)"

Det var ju väsentlig info till maskinens fördel. Men kvarstår dock den runda pelaren. Är det vinkelkontaktlager i spindeln?

Kryper priset över 10 000 skulle jag nog hellre leta efter en liten beg. (60, 70, 80-tals)
verktygsfräs som ofta finns annonserade lite här och där... Den är värd mer, ju mer tillbehör som medföljer. X, Y, Z-Digital är ett stort plus, etc.....


EDIT:
Gick tillbaka till första sidan och där står ju att den har Morsekona, och på bilden ser det ut som en vanlig MK också. Tillbaka till ruta 1 alltså. Max varvtal på 1425 rpm är heller inget att hoppa högt över. Med Din egen ribba redan höjd till 7 500kr skulle jag helt klart hellre satsat på ett beg. fräspaket på 10 -15 000kr.

Re: okänd maskin, Kvalité och prisuppskattning..

Postat: 15 januari 2010, 14:16:19
av frallzor
Annars får man ju en ny optimum BF20 eller kanske lite bättre för runt 10-15 med.

Re: okänd maskin, Kvalité och prisuppskattning..

Postat: 15 januari 2010, 18:55:35
av Dr. Rob
Okej, hade inte riktigt tid förut...

Såhärva, såsom CNC Viking sade, har maskinen en MK3 i spindeln. Dock, såsom vanligt är, finns maskinen i alternativt utförande med ISO 30. Och, BÅDA HAR DRAGSTÅNG. Och, såsom bekant förhoppningsvis är, finns ju verktygshållare i det utförandet i handeln. Till exempel MK3-ER32, med dragstångsgänga förstås.

Det finns som sagt en detaljerad beskrivning i kataloger som jag har försökt fota för att lägga upp här. Dessvärre blir texten oläslig; sorry. Jag får leta senare efter ett prospekt jag plockade på mig nån gång på nittiotalet och försöka föra över infot hit.

Det nämns inte i texten vad den har för spindellager. Dock är det fullt troligt att den är fullt ändamålsenligt utrustad.

Notera också att maskinen dessutom har ett tiltbart huvud, vilket är en stor bonus.

Igen då, kan det sägas att maskinen är att betrakta som ett fint köp för hemmamekaren, och besitter en kvalitet ett par snäpp över de vanliga postorderföretagens utbud.

Jag hoppas att SweFredrik vinner budgivningen och blir nöjd.

Nog om det.

MERA:

Det har talats om att varvtalet är lite lågt. Jo, det är det. Vetefan... kör med frekvensare då? Byt motor till en 2800-varvare?

Det har också talats om att man borde satsa mera stålar- runt 10-15 000- på en bättre maskin... Jo kanske, men om man inte har 15 000, eller inte vill lägga så mycket då?

Det har dessutom talats mycket om runda pelarmaskiner på många ställen förutom här. Naturligtvis är laxstjärtsgejdrar att föredra, men vaddå-- är det så himla svårt att styra upp det problemet? Är det så himla viktigt kan man väl lägga in ett kilspår , eller splines på hela pelaren. Det vore knappast mycket, jämfört med andra modifikationer folk gör på sina maskiner. Eller svetsa fast skiten helt då, och stå ut med det.

I vilket fall som helst fick jag intrycket av att SweFredrik inte är en van maskinist / maskinköpare... Och detta är väl ett utmärkt ställe att börja?

Tack för ordet...

.

Re: okänd maskin, Kvalité och prisuppskattning..

Postat: 15 januari 2010, 19:34:54
av hh
Jag är också lite förvånad över mottagandet. En sak som kan vara värd att ta i beaktande är också utrymme/vikt. Om man inte har behov av en "riktig" fräs tycker jag att det där verkar som en bra kompromiss, och innan jag fick min egen fräs var det nog många gånger jag hade småsaker som skulle ha gått att fixa enkelt med en sån där. Helt klart bättre än en borrmaskin, och oändligt mycket bättre än ingen fräs.

MK3 är inte heller så dumt som det låter. Visserligen är det en tekniskt sämre lösning än ISO-kona, men det kompenseras av att det är enkelt att hitta billiga verktyg (framförallt på eBay och, av någon underlig anledning, i England). På en lättare maskin är den praktiska skillnaden liten och så är det enklare när man har borrar med morsekona.

Angående den runda pelaren så har jag på flera ställen sett folk som lägger fast en linjelaser på huvudet, och använder markeringar på väggen som referens när de skall rikta efter att ha flyttat upp eller ner.

Priset är kanske runt max vad jag kunde ha betalat för en motsvarande, men då var jag i första hand inriktad på att skaffa en större maskin. Om skicket är känt och gott är det ett klart plus.

Re: okänd maskin, Kvalité och prisuppskattning..

Postat: 15 januari 2010, 19:58:41
av Mizzarrogh
Jo, den är klart bättre än julas remvariatordrivna sk*t, den enda som verkade skapligt bra av dem var den stora gröna som försvann och den kostade aningen mer än 2500 vad jag minns... :)
som nämnts här så har "riktiga" maskiner utan kompromisser en tendens att bli ganska klumpiga, tex de som jag varit intresserad av tidigare vägde någonstans mellan 1,5,-8 upp till 12 ton... men klarade då "allt" och litet till. Mindre maskiner får man ändå ge 15-20kk för om man vill ha en i skapligt skick och lager och annat på de är ofta slitna så att precicionen är jämförbar med en sådanhär maskin. Denna verkar avgjort bättre än tex Optimum eller pela, etc då den har avsevärt fler funktioner och utförandet är ganska likvärdigt med optimums men ett nummer större +tiltbart huvud. Så, som sagt så duger den fint för hemmabruk, enda som kan vara problem är om man tex behöver planfräsa större ytor och liknande (Edit: Planfräsning av större ytor kan du nog glömma helt men till de flesta mindre detaljer duger den fint som sagt.) då jag antar att den inte är så stabil med "större" fräshuvuden, osv. Men för hemmabruk behöver man ju sällan 0,001 mm menar jag.

Re: okänd maskin, Kvalité och prisuppskattning..

Postat: 15 januari 2010, 21:15:07
av Mattias Hellore
Det var värst alla sågar Julas 2995 kr maskin, det är mycket maskin för pengarna absolut.

Jag har en Emco Compact 8 svarv och den är ljusår bättre än många kinatillverkat rappel men inte sitter jag och tjuter på forum om det.

Julafräsen är en ypperlig grund för CNC konvertering, håller på och slutför min för vardagligt bruk då jag har egen firma inriktat just på prototyptillverkning.

Re: okänd maskin, Kvalité och prisuppskattning..

Postat: 15 januari 2010, 21:24:55
av POS
Jag vill bara förtydliga att jag inte klagar på nått, jag jämförde bara julas fräs som man kan hitta för under 3K ny med den fräsen som tråden handlar om.
Min slutsats var att Swefredriks fräs bör vara värd minst det dubbla i pengar mot julas även fast den är begagnad med tanke på växellåda och storlek mm
Inget ont om nån fräs.
Plånboken, intresset, användningen, lokalen mm är det som sätter ribban för vad var och en köper.

Hoppas det blir afffär!!

Re: okänd maskin, Kvalité och prisuppskattning..

Postat: 16 januari 2010, 00:53:24
av H.O
Här är annars en manuell Bridgeport för ungefär samma pengar (8000:-). En helt annan maskin men om plats finnes så..... På samma annons finns för övrigt en, vad det verkar, fungerande Bridgeport 2 CNC för 30kkr.

Re: okänd maskin, Kvalité och prisuppskattning..

Postat: 16 januari 2010, 11:08:29
av Mizzarrogh
Japp, beror ju på vad man skall ha det till, julafräsarna är det inget fel på för hemmabruk men mitt intryck är att det skiljer en del mellan olika serier, osv. Finns ju flera intressanta trådar här om hur man kan förbättra dem, CNC konvertering, mm. Vad jag också ville ha sagt är att denna maskin är litet mer påkostad än de vanliga modellerna (bland annat ser den ut att ha kuggväxel istället för rem variator, samt fler axel p huvudet som sagt) och att den kostar mer in nyköp som fler påpekat. Det är väl en sådandär "semiprofs" maskin som det brukar heta... :)

Re: okänd maskin, Kvalité och prisuppskattning..

Postat: 16 januari 2010, 13:57:02
av CNC Viking
sweFredrik ,

Kan Du upplysa oss alla "tyckare" om vad Du tänker fräsa i maskinen, vilken sorts lokal Du har att tillgå samt om Du tänker "expandera" din hobby framöver.

Min egen erfarenhet av fräsning säger att om man önskar att fräsa i stål, så vibrerar en klen maskin (typ borrmaskin med kordinatbord) ganska mycket. Det skall helt enkelt till lite dimensioner och gjutjärnskilon. Missförstå mig rätt, jag har jobbat mycket i en liten Deckel verktygsfräs som kanske vägde ca. 700-1000 kg. Det var en riktig fräs som var starkt byggd, men även den sa' ifrån när man nått gränsen för frässtorlek, skärdjup, matning mm.

Men skall Du bara fräsa i plast, aluminium, mjukt stål med litet skärdjup, kan det nog gå bra med maskinen Du har på G.

Om nån frågar om jag hade köpt den föreslagna maskinen att använda som fräs: Nej tack.

Re: okänd maskin, Kvalité och prisuppskattning..

Postat: 16 januari 2010, 19:49:56
av sweFredrik
Tanken med köpet är väl framför allt att få tag på en tillräckligt kompetent maskin för en rimlig summa pengar som man kan leva med ett bra tag. När man kan köpa genom jobbet så kan man ju ofta göra bra affärer, vet dock inte om det blir så nu då jag hörde att sista budet var 10tkr. Jag har inget specifikt uppgift att utföra i nuläget, men man vet ju aldrig när behovet dyker upp :)

Gällande lokal så är det kanske lite i den änden det hela börjar. Bygglov för 75 kvm dubbelgarage har i dagarna blivit godkänt så till våren blir det byggstart! Detta måste såklart fyllas med diverse bra att ha produkter, och däribland en fräs.

H.O, jag såg bridgeporten idag på blocket och blev lite misstänksam över det låga priset, är det befogat tror du? 8000 låter ju ruggigt billigt för den pjäsen! Eller?

I övrig skall väl tilläggas att det är ingen brådska med köpet, utan en investering för framtiden. Det det var / är mest tillfället som lockade. Jag har som kanske bekant för några redan en liten cnc fräs och bygger på en större, när tillfälle ges, vilket inte är ofta. Vid detta bygge har jag farsans mindre jula modell att tillgå, därav kan jag säga att jag kommer satsa på något stabilare och bättre. Jakten kommer att gå vidare, och det är ju definitivt här jag kommer fråga om råd och tipps, då man får en respons av sakkunniga man bara kunde drömma om, gång på gång!

/Fredrik

Re: okänd maskin, Kvalité och prisuppskattning..

Postat: 16 januari 2010, 20:35:45
av ds77
Jag missade en bridgeport här i trakterna för 7.5kkr för ett tag sen, den gick snabbt.... så det behöver inte vara något skumt men det skadar ju inte att kolla.

Re: okänd maskin, Kvalité och prisuppskattning..

Postat: 16 januari 2010, 22:46:46
av Dr. Rob
Ett par-tre saker till...

Kolla på bilderna över Fredriks (blivande? ) fräs... Den ser ju helt ny ut. Riktig lågmilare.

Jag nämnde att det finns chuckar och spännhylsor o grejor i handeln. Det kanske inte behövs-- det ser ut att ligga en spännhylsesats nedanför maskinen redan.

Och sist, här är maskinprospektet från sent 1990-tal:

Varsågod.

Bild