Svenska ElektronikForumet

vad är de för nummer på komponenterna?? jag ser tyvärr inte vad de står...

har provat att justera L17 så att jag har 5volt på tp2, men den driver ändå......

i morgon får jag hem en räknare, då ska jag gå igenom alla frekvenser i den och se om de ligger fel någon stanns

Tyvärr kan jag inte hellre läsa vad det är för beteckningar på komponenterna i schemat. Du kan t.ex. följa från IC5, som är lätt att hitta. På bilden av kortet är det den översta av de tre stora kretsarna nere till vänster.

Det som på kortplaceringen tycks vara de aktuella kondingarna är ritat som ovala polariserade kondingar. Så ritades tantaler ibland och är det sådana så finns det verkligen anledning att kontrollera dem. De är luriga saker som kan ställa till mycket elände.

Kan Du justera en stadig spänning i trimpunkten genom att vrida L17 så förefaller det som att PLL är låst. Är radion trots detta ur funktion? Det verkar motsägelsefullt. Vad har IC5 för nivå på den pinne som indikerar att den är låst?

Eftrsom felet tycks bero på att PLL inte fungerar korrekt så har Du nog större nytta av ett oscilloskop än en frekvensräknare. En kristall kan inte driva mycket, antingen svänger den eller så gör den det inte. Eftersom det fungerade i ena bandkanten så måste oscillatorn vara igång.

Kanske IC5 kan ha en ostadig låsning så att styrspänningen går att variera med L17, men att den ändå inte indikerar att den är låst. T.ex. p.g.a. att det saknas en tillräcklig utsignal från blandaren som tar ner frekvensen från VCO till något som den variabla delaren i IC5 klarar att hantera. Uppgift om erfoderlig nivå kan Du hitta i datablad på denna krets och Du behöver ett scope för att mäta den.

jodå, ett vanligt hederligt osciloscop har jag, så kan mäta i morn

de två kondingarna är tantaler, och med mitt fluke 177, så verkar de hela.

nu har jag plockat fram mitt gamla oscilloskop, och de verkar fungera, då är frågan vart jag ska mäta??..
ska jag börja med att mäta upp alla frekvenser från kristallerna?

EDIT:

L17 är justerad för en spänning på 5 volt dc på tp2, radion ställd på ch40 E-band vid justeringen.

pll låsningen har stabilt 7,3volt, MEN radion fungerar inte som den ska...
den driver fortfarande runt innan den hittar sitt "läge" eller vad man ska kalla det.

jag ska gå på med scope och räknare i morn om jag hinner, och då ska jag göra hela kalibreringen av radion, (allt som står i manualen)


en grej till, kan mätningen bli fel om jag använder en digital volt meter? den tanken slog mig nu när jag var klar....

ska ta hem min fluke bänkmultimeter från verkstan i morn, och sedan jämföra och se om någon skillnad mellan dem visas.

Kan Du variera spänningen i mätpunkten genom att vrida L17 och följer den stadigt?

Börja mäta kring IC5 med Ditt scope.

Pinne 1 skall ha 7.5V stadig och ren DC.

Pinne 8 indikerar om PLL är låst. 7V = låst 0V = problem.

Pinne 7 skall antagligen ha en jämn DC med mycket smala ryck mot såväl +7V som 0V.

På pinne 5 skall det finnas 5.120MHz stadig signal.

Pinne 2 är nog den just nu mest intressanta. Där skall finnas signal som uppfyller specen i kretsens datablad, har inte det framför mig just nu. Kolla om nivån varierar med inställd frekvens och om den är högre i den bandkant där radion fungerar bäst.

Pinne 9..17 skall ha en stadig nivå, antingen nolla eller etta. Omkring 0 eller 7..8 volt.

Pinne 18 skall vara 0V absolut stadig.


Edit: Nivåer där det anges en DC och det i själva verket är en pulsad signal kan visas hur som helst på ett digitalinstrument. Det bästa är att mäta allt med scope och ta reda på vad de pulsade signalerna är och om de är rätt. Datablad på kretsarna är mycket bra för detta.

Kan Du variera spänningen i mätpunkten genom att vrida L17 och följer den stadigt?- spänningen följer stadigt

Börja mäta kring IC5 med Ditt scope.

Pinne 1 skall ha 7.5V stadig och ren DC.---------- pinne 1 har 7,52volt dc, och med oscilloskop ingen "singnal"

Pinne 8 indikerar om PLL är låst. 7V = låst 0V = problem.------- 7,18volt dc, MEN har någon konstig "överton"-se bild

Pinne 7 skall antagligen ha en jämn DC med mycket smala ryck mot såväl +7V som 0V. , ------0,99volt, OCH någon konstig singnal.-se bild

På pinne 5 skall det finnas 5.120MHz stadig signal. denna har en singnal på 5.1199 MHz -se bild

Pinne 2 är nog den just nu mest intressanta. Där skall finnas signal som uppfyller specen i kretsens datablad, har inte det framför mig just nu. Kolla om nivån varierar med inställd frekvens och om den är högre i den bandkant där radion fungerar bäst.------- 3.7 volt dc när radion fungerar, och 3.8 när radion inte fungerar.... och med scopet ingen annan singnal än dc.

Pinne 9..17 skall ha en stadig nivå, antingen nolla eller etta. Omkring 0 eller 7..8 volt
dessa nivåer med en icke fungerande radio:

9=11,55volt dc
10=11.55volt dc
11=8,3 volt dc
12=11.44volt dc
13=8,3 volt dc
14=8.3 volt dc
15=8,3 volt dc
16=11,1 volt dc
17=8,3 volt dc



Edit: Nivåer där det anges en DC och det i själva verket är en pulsad signal kan visas hur som helst på ett digitalinstrument. Det bästa är att mäta allt med scope och ta reda på vad de pulsade signalerna är och om de är rätt. Datablad på kretsarna är mycket bra för detta.

Vad har Ditt scope för bandbredd? Ser ut att vara mycket låg. Vad har Du för probe? Det *måste* vara en 10:1 med rimligt låg kapacitans. 5.10MHz på pinne 5 måste åtminstone likna en fyrkantvåg om skopet skall vara tillräckligt för de mätningar som skall göras. Det är svårt att säga något definitivt om det som visas på bilderna utan att veta mätområde och även om scopet är otillräckligt.

Det *måste* finnas annan signal än DC på pinne 2, annars skulle syntesen inte kunna låsa. Enligt databladet är den garanterad att låsa på 1Vt-t och klarar sig typiskt på 0.2Vt-t. Detta skall mätas med ett scope, DC-nivån på denna pinne blir vad den blir genom den inbyggda bias-kopplingen i IC'n. Signalen till denna pinne skall även finnas i TP4, bättre att mäta där och se om Du kan se en högfrekvent signal.

Är där pulser på pinne 8 så är PLL inte låst. Läste databladet lite mera noggrannt och det är inte fasta nivåer på denna. Det är hög nivå vid låsning och pulser mot låg nivå om den har släppt. Är det Du ser bara en krusning på några 100mV brus och störningar, eller är det riktiga pulser?

Signalen på TP7 ser ut att verka rimlig. Ser att där är en spänningsdelare som belastar och då pulsar den antagligen bara åt ena hållet när PLL är mer eller mindre låst.

Spänningarna på pinne 9,10,12,16 verkar orimliga. Kretsens skyddsdioder borde inte tillåta en nivå så högt över Vdd. Något borde dra mycket ström och bli aningen varmt med dessa värden. Det är inte alls bra om så är fallet. Vad är där för Vdd till IC6 och IC7?

Jag följer denna tråd med intresse. Dock har jag inget att tillföra.

scopet jag har ska klara 75MHz, proben är något jag fått av en lärare när jag gick i skolan, och man kan välja "läge" med en omkopplare x1 ellerx10 eller ref. hadde den stog på x1

Scopet skall räcka mera än väl. Har Du möjlighet så skaffa en riktig 10:1 probe. Omkopplingsbara är sämre med högre kapacitans som lastar mätobjektet även i 10:1-läge.

Ser signalen i pinne 5 vekligen ut som bilden visar så är något fel. Den används ju inte till något i radion så inget lastar den mera än scopet.

Har Du kollat pinnarna som hade 11V? Har de verkligen denna spänning, det verkar helt orimligt med 3V över Vdd. Är det en normal CMOS med skyddsdioder så skulle den vara glödhet och troligen sönder.

vi får se om jag hinner mäta lite mer i kväll.

kan jag skippa proben och istället löda en coax direkt på mätpungten? är de bättre?

Absolut inte skippa proben. Genom att signalen spänningsdelas såväl resistivt som kapacitivt minskas lasten på mätobjektet i motsvarande grad. Du har väl inte vanlig koax till proben, tyckte kabeln såg lite grov ut? En bit RG58 direkt på mätobjektet är som att sätta en stadig kondensator där och det är definitivt inget bra alls...

jag har vanlig kabel efter proben med en bnc skarvhylsa för att kabeln är bara dryga metern lång.... men är detta fel så får jag ta bort den och sitta närmare.

duger proben att mäta med eller ska jag beställa en ny?

Det går inte att mäta högra frekvenser med en stump RG58 som mätkabel. En dryg meter sådan plus instrumentets kapacitans och lite annat så är där säkert 150pF kapacitiv last och det är helt oacceptabelt. Redan vid 1MHz har den en reaktans som är nere i storleksordningen 1k...

En probkabel är lågkapacitiv och har en innerledare som är tunn som ett hårstrå för att hålla nere ytan och därmed kapacitansen. Du kan prova att byta till en bilradiokabel och sedan se om det går att balansera proben med dess justerskruv när den är inställd för 10:1. Har aldrig provat, men det kan gå.

Annars får Du skaffa en 10:1 probe med tillhörande kabel, eller original reservkabel till den probe Du har om det nu finns att få tag på. Med ett så fint scope är det synd att inte ha riktiga probar som fungerar.