Sida 2 av 3
Re: Beräknings fråga. (Reläpotentiometer)
Postat: 16 juni 2009, 15:21:41
av cosmox
babbage: Jag är ute efter en logaritmisk potentiometer som kan styra tex frekvensen i ett filter (där det ofta krävs två eller fler logaritmiska pottar på samma axel). Inte en ljuddämpare
soundbrigade: Det finns dessvärre inte (som jag hittat iaf och jag har letat en del). Det finns sajter som räknar ut T-nät för ljuddämpare. Men eftersom ingen verkar gjort så här tidigare, att bygga en ren potentiometer, så finns det inga scheman för det. DIY när det är som bäst skulle man ju kunna säga
Kan du beskriva din optiska lösning lite närmare?
Icecap: Jo, jag lurar på om jag attackerat detta problem från fel flank. Jag har en idé till som jag ska peta in i simulatorn idag som en lärare på Chalmers tipsade mig om. *håller tummarna att detta kommer funka* Annars vette tusan Och det är som soundbrigade skriver, kvalitetsskäl.
Psynoise: Tack för att du tog dig tid att räkna på det. Fast jag tror att du har fel. Kurvan jag sitter på nu är (i det närmaste i alla fall) logaritmisk. Du räknade inte på EDN artikeln kanske, för det funkar inte. Men att titta på hur de löst digitala pottar kan ju vara en bra idé. Jag ska forska vidare i detta.
Re: Beräknings fråga. (Reläpotentiometer)
Postat: 16 juni 2009, 15:27:07
av HUGGBÄVERN
Sök på hififorum.nu, jag tror någon har trixat med med något sådant. Jag har sett byggsatser på nätet -
http://www.twistedpearaudio.com/control/jt.aspx.
Re: Beräknings fråga. (Reläpotentiometer)
Postat: 16 juni 2009, 15:29:29
av cosmox
Jag har kollat på den som du länkade till. Fast detta är också en ljuddämpare, ingen potentiometer. Tyvärr. Jag ska kika på HiFi forumet också. Tack för tipset.
Re: Beräknings fråga. (Reläpotentiometer)
Postat: 16 juni 2009, 15:36:43
av HUGGBÄVERN
Jag förstår inte vad du söker riktigt.
Vad menar du med ljuddämpare? En dämpsats??
Med potentiometer avser man väl ett resistivt element med två uttag över hela elementet där man har en konstant impedans (resistans) och ett "rörligt" uttag utefter denna impedans (resistans).
Eller söker du ett justerbart motstånd?
Re: Beräknings fråga. (Reläpotentiometer)
Postat: 16 juni 2009, 15:46:41
av cosmox
Jag kanske har uttryckt mig lite klumpigt. Med dämpsats menar jag attenuator.
Med potentiometer avser man väl ett resistivt element med två uttag över hela elementet där man har en konstant impedans (resistans) och ett "rörligt" uttag utefter denna impedans (resistans).
Det är just det jag söker

Problemet med dessa "attenuators" är att impedansen varierar ganska mycket. Jag vill ersätta vanliga logaritmiska potentiometrar med ett resistornät som kan styras via reläer.
Re: Beräknings fråga. (Reläpotentiometer)
Postat: 16 juni 2009, 15:55:54
av cosmox
Jag kan förövrigt meddela att jag kommit på varför kretsens totala resistans inte blev 100k utan 96.875k. Jag hade räknat fel helt enkelt. Om man summerar resistanserna i ett när så får man just detta, 96.875. Klantigt men ändå ganska skönt att veta

Re: Beräknings fråga. (Reläpotentiometer)
Postat: 16 juni 2009, 16:01:41
av Icecap
Men om det inte är "stora effekter" som ska dämpas är reläer faktisk en dålig lösning om man inte köper speciella relä som klarar 0-last.
Är det "bara" en dämpning är det enkelt löst med en motståndskedja samt 4066/4051/4052/4053 i valfri kombination, ingen problem med reläkontakter som inte sluter när de ska och med 100K som "potentiometer"impedans är de analoga switchars Ri knappast ett problem.
Re: Beräknings fråga. (Reläpotentiometer)
Postat: 16 juni 2009, 17:07:35
av psynoise
Du räknade inte på EDN artikeln kanske, för det funkar inte.
Jo det var den som jag räknade på, och provade olika skalor mellan resistanserna. Dock förstår jag inte funktionen av R3,R4,R7,R8... i ditt schema och vad 10-V-batteriet gör.
Kollade lite snabbt på LM1972s datablad som är en digitalpotentiometer lämpad för audio. Den hade 0,5 dB mellan varje steg upp till halva totalresistansen där den sedan hade 1 dB steg.
Re: Beräknings fråga. (Reläpotentiometer)
Postat: 16 juni 2009, 18:10:47
av cosmox
Psynoise:Dock förstår jag inte funktionen av R3,R4,R7,R8... i ditt schema
Ska jag vara helt ärlig så gör inte jag riktigt det heller.

Jag gjorde en kombination av attenuatorn i min CRM och den linjära potten. Det verkar funka. Som du förstår så är det lite trial and error. Batteriet är bara till för att jag ska kunna mäta på kretsen. Det finns ingen resistansmätare i Proteus VSM så vitt jag vet så jag använder ström och spännings mätare istället och räknar därifrån.
Jag ska kolla in kretsen du nämnde. Tack!
Re: Beräknings fråga. (Reläpotentiometer)
Postat: 16 juni 2009, 18:17:07
av cosmox
LM1972 är också en volymkontroll.
Re: Beräknings fråga. (Reläpotentiometer)
Postat: 16 juni 2009, 18:48:21
av HUGGBÄVERN
Men Cosmos-mannen fölr fan, här kämpar vi och anstränger oss och så är det inget som duger åt dig....
Men kolla fotomojängen då!
http://www.diyaudioprojects.com/Solid/D ... ttenuator/
Re: Beräknings fråga. (Reläpotentiometer)
Postat: 16 juni 2009, 18:54:27
av blueint
Om man delar upp det i två relä-motstånd. I varje relämotstånd finns ett relän i serie med ett motstånd som i sin tur sitter parallellt mellan ledningarna.
Motstånden väljs med efter en med brant skala såsom t.ex:
1
4
32
512
16384
1048576
134217728
osv..
En MCU/PC etc.. kan sedan räkna om från invärde i t.ex. dB till reläkombination. Dock lär det bli en viss glitch när man byter värde om man inte optimerar omslags algoritmen.
Bara en spånade lite. Finns säkert en del tankefel, men principen kanske kan vara av nytta?
Re: Beräknings fråga. (Reläpotentiometer)
Postat: 16 juni 2009, 18:57:38
av Tekko
FY FAN för sån här matte

*huvevärk bara av att se tråden*

Re: Beräknings fråga. (Reläpotentiometer)
Postat: 16 juni 2009, 19:03:12
av HUGGBÄVERN
Uddö huddö häddö .... varför inte switcha komponenter i filtret, alltså att komponenterna switchas på något sätt så att du får direkt koppling mellan en klock generator vars frekvens syr filterkaraktäristiken.
Re: Beräknings fråga. (Reläpotentiometer)
Postat: 16 juni 2009, 19:05:53
av cosmox
Hehe, jo jag vet och jag är tacksam för att folk orkar bry sig. Det är inte min avsikt att förkasta folks idéer och jag kollar upp det som folk har skrivit. Problemet är att detta inte är en volymkontroll. Tanken är att denna krets ska fungera i vilket sammanhang som helst där det krävs en logaritmisk potentiometer. Alltså ska man kunna ersätta den klassiska potentiometern med ratt på till en relästyrd istället. Då krävs det tre terminaler. Två som håller en konstant resistans (Rtot) och en som är variabel över Rtot. Detta är tydligen ingen lätt uppgift då det inte finns någon information alls på nätet (som jag har hittat) om det förutom just volymkontroller och chips varianter.
Foto-mojängen kommer nog tyvärr inte heller fungera då resistansen måste vara 0 (eller nästan 0) i ett läge (CCW tex). Jag lurade på om man kanske kunde använda två matchade och ta ut wiper terminalen mellan dessa. Det hade ju varit en mycket smidig lösning i så fall.