Sida 2 av 3

Re: On/Off med momentan brytare?

Postat: 8 maj 2009, 12:03:56
av ricard
Jag har letat lite och hittat ett annat schema. Dock så verkar det vara en dyr lösning med så många 3/4-poliga reläer.

Bild


Är det någon annan som har förslag på kretsar som löser problemet?

Re: On/Off med momentan brytare?

Postat: 8 maj 2009, 14:42:57
av JimmyAndersson
Jasså, du vill ha mer? :)

Kika på Icecap's schema här. (Schema nr 4, uppifrån räknat.)
Jag har gjort en liknande variant i den här tråden.
Tyvärr har MacGyver's schema (långt ner i tråden) trillat bort och jag minns inte hur den såg ut.

Re: On/Off med momentan brytare?

Postat: 8 maj 2009, 22:50:21
av Electricguy
behövs det inte ca 3KV för att slå över 3mm? 0,25mm borde ju räcka till 250V då :D :D

Re: On/Off med momentan brytare?

Postat: 9 maj 2009, 02:45:20
av T0ny
4017 räknar från 0 till 9, kopplar man utgång nr. 2 till reset så räknar den 0-1-0-1....
tryckknapp---kontaktavstudsning (resistor och kondensator)---clock på räknare---transistor

Extra finess: en resistor + kondensator kopplad till reset ser till att kretsen alltid får reset vid spänningstillslag samt bygel för att koppla transistorn til utgång nr. 0 eller 1 så vet du att förbrukaren alltid är på / av efter strömavbrott.

Re: On/Off med momentan brytare?

Postat: 9 maj 2009, 10:10:49
av Swech
Din första koppling funkar väl?
Det finns ingen anledning att byta koppling bara för att layouten behöver
fixas lite

Många punkter med kritik... man kan sålla lite.
1. Halvvågslikriktning, inget som helst problem då din koppling inte är någon storförbrukare av ström - du kan lugnt behålla 1 diod + 1 kondensator.

2. Läge vid uppstart.. Är din krets resettad vid uppstart eller om det inte är ettt
krav så finns ingen anledning att börja om bara p.g.a detta..

3. Lysdiod som drivs av samma relä som innehåller 230V.. Inte bra. Bör/skall fixas.

4. Layout. Man kan aldrig få för mycket tomrum till punkter som har 230V.
Dra inga ledare mellan reläpinnnarna.....

Ok.. allt har redan ventilerats av andra... men mitt förslag - behåll kopplingen,
det du behöver öva på är att rita layouten.. :)

Swech

Re: On/Off med momentan brytare?

Postat: 9 maj 2009, 11:19:23
av prototypen
Rifakungen skrev:behövs det inte ca 3KV för att slå över 3mm? 0,25mm borde ju räcka till 250V då :D :D

Skulle du sätta livet på spel med 0,25 mm luftisolation?

Det BÖR vara 8 mm krypavstånd.

Protte

Re: On/Off med momentan brytare?

Postat: 9 maj 2009, 12:10:27
av Electricguy
personligen skulle jag aldrig göra det. men jag var bara tvungen att kommentera det :D

Re: On/Off med momentan brytare?

Postat: 9 maj 2009, 12:17:13
av ricard
Jag har funderat lite på en annan lösning och undrar vad ni tycker om den.

På elfa finns det en impulsreläkrets som gör att man kan få ett bistabilt
relä att fungera som ett impulsrelä.

Impulsreläkrets: 37-051-18
Datablad: https://www1.elfa.se/data1/wwwroot/webr ... 705118.pdf

Förslag på reläer: 37-204-55, 37-054-64
Datablad: https://www1.elfa.se/data1/wwwroot/webr ... 720448.pdf,
https://www1.elfa.se/data1/wwwroot/webr ... 705407.pdf


Vad tror ni om det?

Re: On/Off med momentan brytare?

Postat: 9 maj 2009, 13:51:57
av prototypen
Klassiskt så vet man att bistabila relän inte fungerar så bra, vet inte varför men jag slänger ut massvis.

Nu är det här ett ELEKTRONIKforum (halvledare) och inget MEKANIKforum (relän) så vi vill helst att du använder halvledare i första hand och ser det sista relät som sluter 230 VAC som en sista utväg/nödlösning. :wink:

Denna ritning är nästa hämtad ur en skolbok, inte något som är reklam för 555 (allt går att gör med en 555, kommer säkert någon som byggt en dator av 555)

Bild
Likriktarbryggan kan vara 70-043-02 från ELFA, kostar 4 kronor och sex öre stycketal
Eller så flyttar du om grejorna på det kort du redan gjort, 555 innehåller faktiskt en vippa men det styrs lite annorlunda/avig för att göra en momentan ON/OFF

Protte

Re: On/Off med momentan brytare?

Postat: 9 maj 2009, 14:35:19
av ricard
Förklara gärna varför bistabila relän är så dåliga?

Om vi nu bortser från att bistabila relän kanske inte är världens bästa, kommer mitt förslag att fungera?
Det skulle vara smidigt att banta ner antalalet komponenter.

Annars ser ditt förslag bra ut prototypen, tack för det!
Ska använda likriktarbrygga också.

Re: On/Off med momentan brytare?

Postat: 9 maj 2009, 17:36:56
av prototypen
Skrev just att jag inte kan begripa men i de reläutrustningar jag ersätter med elektronik så är det de bistabila som krånglar.

Protte

Re: On/Off med momentan brytare?

Postat: 9 maj 2009, 21:04:23
av ricard
Nu har jag gjort en testkoppling på labbplatta med impulsreläkretsen och ett bistabilt relä.
Det fungerar inge vidare bra. Relät slår fram och tillbaka med ganska hög frekvens så fort ja trycker på brytaren.

Jag har kopplat enligt det lilla schema som finns i databladet. https://www1.elfa.se/data1/wwwroot/webr ... 705118.pdf 37-051-18

Den relätypen jag använder finns inte med bland exemplena på sista sidan i databladet.
Relät, 37-204-55, har två stycken spolar med gemensam pluspol. Kan detta vara boven i dramat?

Re: On/Off med momentan brytare?

Postat: 9 maj 2009, 22:28:58
av ricard
Nu fungerar det perfekt! Jag hade glömt att sätta en konding parallellt över likriktarbryggan.

Tack igen för all hjälp!

Re: On/Off med momentan brytare?

Postat: 10 maj 2009, 09:03:01
av Nerre
Rifakungen skrev:behövs det inte ca 3KV för att slå över 3mm? 0,25mm borde ju räcka till 250V då :D :D
Javisst, om du matar från en stabiliserad batteridriven 250 V så.

Problemet är att i elnätet förekommer det transienter, för stickproppsanslutna prylar räknar man med 2500 V transienter.

Re: On/Off med momentan brytare?

Postat: 10 maj 2009, 12:41:14
av ricard
Godkänner ni denna layout? Jag tror att jag har tagit hänsyn till all kritik.
Det får bli ett par sladdar för att förenkla routingen. Det är därför LSP 1-4 finns på koret.

Bild

Banan som går under likriktaren skulle jag kunna dra under trafon istället, vilket är bäst? Eller är båda sämst? :P