Sida 2 av 3

Postat: 19 december 2004, 23:59:47
av danei
Då kanske man ska ta en större kondansator då. Men då blir det bäl billigare att köpa en sladdimmer :-(

Postat: 20 december 2004, 00:25:21
av ABC
En kronbrytare hade du, Koppla en 60 Watt;s lampa parallellt, och 2 st 25 Watt;s lampor i serie på den andra knappen. klart!

Eller ännu enklare: En 1N4004-7 diod. Använd gärna en 2 Watt:s. den tål upp till 100 Watt.

Postat: 20 december 2004, 00:52:10
av $tiff
Ja se på fan! Här letar man igenom hela cyberrymden med google i hopp om att få hitta en empirisk kurva visande en glödlampas ljusstyrka som funktion av spänningen. Vad hittar man? Trehundra laborationsanvisningar, men ingen graf :(

Tittar i Elfas faktasidor. En underbar graf!
Den säger att en glödis lyser med halva ljusstyrkan vid ca 82% av märkspänningen. Strömmen är ca 90% här, vilket ger att resistansen för en 60-wattare blir 803 Ohm.

Trollar jag lite med siffrorna så får jag den önskade seriekapacitansen till 220 µF. Kvalitén på detta trolleri vågar jag däremot inte garantera vid de en tidpunkt som denna :wink:

Edit: Hmm, kvalitén, ja... (rättade en liiiiten felräkning)

Postat: 20 december 2004, 10:32:48
av danei
Många bud här. Jag får nog räkna lite mer. En diod funkar inte, det reskultarar bara i att lampan flimmrar. Det går inte att sätta mer än en lampa i amaturen.

Postat: 20 december 2004, 14:42:05
av babbage
Det kan ju faktiskt finnas en anledning till att jag aldrig har sett din lösning med en kondensator när det gäller effektreglering 50Hz ~100W. För småsignaler är det ju ofta använt som högpassfilter.

Andra metoder:
Effektmotstånd i serie, varmt, dyrt, ej energieffektivt (om man inte behöver värma upp huset)

Transformator, dyrt?, tveksam energieffektivitet.

Diod, halvvågslikriktare kan ge flimmer.

Switchning med triac eller transistor.

För att göra det du vill kan man klara sig med en triac, en diac, en resistor och en kondensator. Det är det minimala antalet komponenter om du har ont om plats. Tyvärr kan den ge upphov till en del högfrekventa störningar.

En sökning på google med orden "triac" och "dimmer" ger massor av träffar med scheman.

Postat: 20 december 2004, 16:45:56
av grapetonix
Har svårt att tänka mig att en diod skulle få en glödlampa att flimra. Den glöder ju, och glödtråden kan väl knappast kallna markant på 10ms?

Postat: 20 december 2004, 16:47:23
av danei
Jag har testat. Jag vet att det flimmrar.

Postat: 20 december 2004, 16:49:34
av grapetonix
Okey, såg inte ditt meddelande däruppe. Svar på tal då. Men jag finner det fortfarande märkligt.

Postat: 20 december 2004, 19:07:41
av babbage
Jag tror att flimmer även är orsaken till att man inte använder noll-genomgångs-switchning för dimmrar (heter det så i plural? Kanske dimmers istället). Istället får man ta hand EMC-problem med filter.

Postat: 20 december 2004, 23:34:27
av Johan.o
En kondensator i serie med lampan är ju optimalt, så länge det
inte gäller att man ska kunna reglera effekten. Utan en fast effektdämpning.
en kondensator ger "ingen" som helst effektförlust förrutom den reaktiva, dvs avger ingen värme. Resevation för ingen då det alltid finns lite ESR i en konding.

Jag skulle kalla det kapacitiv spänningsdelning.
och inte HP-filter.

Jag får det till 201.25 V över lampan för att ljusstyrkan ska halveras.
Antar att ljusstyrke-kurvan i Elfa tar hänsyn till ögats upplevelse av ljus.

Då får jag det till att kondensatorn ska vara 6.52 µF.
Fasförskjutningen är då -28.955.. grader.
Dock bortser jag från eventuella induktanser i glödlampan.
Och ser den som helt resistiv. Har du möjlighet att mäta upp induktansen
i en 60W glödlampa som kan man räkna vidare på det.
Dock undrar jag hur iduktansen påverkas när glödtråden blir varmare.

Postat: 21 december 2004, 01:46:06
av babbage
:oops: Det var lite pinsamt att visa att jag är så trångsynt att jag bara ser HP-filter.

Vad tycker elbolagen om man har för stor reaktiv effekt?

Det börjar bli lite sent så någon får väl rätta mig imorgon. Induktansen borde vara rätt oberoende av temperaturen eftersom den beror på ledarens utformning, den väg elektronerna tar som i sin tur inducerar ett magnetiskt fält. Temperaturändringen kan ju göra att formen ändras.

Tre faktorer som inte påverkar i lampfallet, men ändå. Om man har en spole med en järnkärna så är permeabiliteten starkt temperaturberoende, vilket påverkar magnetfältet. Virvelströmmar i kärnan värmer densamma och ger effektförluster. Vid höga frekvenser gör skineffekten att induktansen minskar något.

Postat: 21 december 2004, 02:12:47
av pagge
Johan.o skrev:Har du möjlighet att mäta upp in duktansen
i en 60W glödlampa som kan man räkna vidare på det.
Dock undrar jag hur iduktansen påverkas när glödtråden blir varmare.
En induktans på 100mH skulle motsvara c:a 30Ohm och en lampa är väl på några hundra (resistiva) ohm så isåfall borde induktansen vara försummbar. 100mH är väl en rätt stor spole, en glödlampa borde väl inte kunna få så stor induktans?

Postat: 21 december 2004, 19:27:22
av grym
ett annat sätt att sänka medeleffekten i en glödlampa eller väremelement som inte har för stor effekt är om man sätter en diod i serie med den
lite mindre att bygga in

som vanligt gäller 230V ac och att man annvänder rätt spänningstålighet på dioden

har annvänt detta i en bastu som hadde felmonterad lampa,

Postat: 21 december 2004, 19:44:11
av sebastiannielsen
Men det är ju växelspänning på en glödlampa... En diod i serie gör att den flimrar pga att växelström byter ju poler 50 ggr/sekund. Det innebär att den är släckt 25 ggr/sekund och tänd 25 ggr/sekund...

Postat: 21 december 2004, 19:48:42
av grym
upps missade diskussionen på sida två

men en lite större lampa funkar det bättre på
lite mera massa i glödtråden ger mindre flimmer