Svenska ElektronikForumet

Eftersom jag är riktigt okunnig vad gäller AC motorer och styrningen av dessa samt alla frekvensberoende kretsar så se det här som en fråga och inte ett konstaterande.

Satt och läste på Wiki ang VFD
http://en.wikipedia.org/wiki/Variable-frequency_drive
där låter de en förstå att om man varierar frekvensen så sänks varvtalet men "power" förblir konstant.. dvs ökat vridmoment.
Varvtalet på en syncron motor(vad är skillnaden?) bestäms av formeln:

RPM=(230 x f)/p

rpm= varv per min
f= Hertz
p= antalet poler( i det här fallet 2)

då borde varvtalet gå att reglera nedåt med hjälp av att sänka frekvensen?

Förmodligen är det mer komplext än så här, men är teorin i grunden ok eller har jag missat något?

En universalmotor går väl att köra på både AC och DC. Om man kör den på DC är frekvensen 0Hz men motorn snurrar ändå - alltså har frekvensen ingen inverkan på varvtalet.

Prova att köra din "gräs-trimmer-motor" med ett DC-aggregat. Antagligen behöver du komma upp i lite spänning innan den drar igång men du borde kunna se om den funkar på DC eller inte.

Hos en synkronmotor däremot är såklart varvtalet beroende på frekvensen men det sitter inte en synkronmotor i en grästrimmer.

Hos en asynchron-motor (vanlig 3-fas motor) är också varvtalet beronede på frekvensen men konstruktionen skiljer sig ifrån synchronmotorn.

En "vanlig" 3-fas motor är vare sig en universal-motor eller en synkron-motor, det är en asynkron induktionsmotor. Varvtalet styrs genom att frekvensen (och ofta även spänningen för att inte elda upp motorn) ändras. En gammal hederlig VFD fungerar enligt V/F principen, dvs utspänningen på "3-fasen" varieras i förhållande till frekvensen. Hur mycket den ändras, dvs hur många volt/Hz, kan man ställa med parametrar i omformaren. En flux/vector VFD fungerar annorlunda men jag är alldels för dålig på den biten själv för att försöka förklara. Google kan nog.....

En sån där motor med kol regleras lämpligen med fasvinkelstyrning eller PWM av likriktad 230-300V. Det kan nog vara lite knepigt att hålla varvtalet stabilt utan någon form av mekanisk/optisk givare.

Jag har för mig att det fanns ett projekt med varvtalsstyrning mha. fasvinkelstyrning och optisk återkoppling i någon av XXX elektronikprojekt-böckerna från Elektor.

Kan man inte lösa det enkelt om man kör tex. MACH3 med hjälp av mjukvaran? Är det inte inställningar för PID-loop för spindelmotor där?

Således behövs det väl "bara" återkoppling med hallsensor eller något mer avancerat och Frekvens->Spännings regulator, eller hur nu utsignalen från MACH3 var.

Charcoal körde väl med EMC2 och där finns väl ännu fler fina funktioner för sådant?

Hmm, så då behöver man antagligen bara en spänningsstyrd fasvinkelstyrning till motorn.

Tappar man inte väldigt mycket vridmoment med fasvinkelstyrning?

Att hålla på och bygga egna kretsar för encoder och styrning av till denna motor är något som min kunskap eller tid inte räcker till. Betalar gärna lite extra för att slippa just de momenten.

Det är ännu ingen som föreslagit DC motorer. Hittade ganska många på cnczone som använder löpbandsmotorer till sina fräsar. Vad anser i om detta?

Jag har börjat inse att man inte kan lösa detta på något smidigt/billigt sätt.
Det får helt enkelt bli så att jag kör vidare med min moddade Biltemafräs så länge den håller och därefter ta beslut beroende på ekonomin.

Hittade en sjysst spindel på ebay. De finns i massor med olika styrkor hos den här säljaren. Det verkar dock inte följa med någon VFD.
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?Vi ... 0094181109

Har också tittat på dessa från Italienaren, tyvärr så slutar ju notan på 420€ innan en komplett spindel+VFD är hemma.

Letar febrilt efter olika alternativ för fattigmans kassan

Edit/ bytte valuta

Ebay skrev:SERIES C31/40-SB: for rotational speed from 12.000 to 18.000 rpm where the prevalent load is radial load.
SERIES C31/40-DB: for rotational speed from 12.000 to 24.000 rpm where an axial load is present.

C31/40C DB ER20 (för även axiella laster) kostar 469€.


Jag räknade lite på två användningsfall med Dorner-fräsar:

Material: Al, 0,5% < Si < 10% (typiska Al-legeringar) -> optimal skärhastighet 350 m/min, smörjning krävs.

Spårfräsning 1,5 mm djup med 3 mm 3-skärig fräs -> matning 0,013 mm/tand. Skärhastighet och spåntjocklek ger då 37136 rpm, 1448 mm/min.

Planfräsning 0,2 mm djup med 8 mm 4-skärig fräs -> matning 0,060 mm/tand -> 13926 rpm, 3342 mm/min.

Detta är optimala data för några fräsar jag hittade vid slumpvis googling. Varvtalen är högre än jag trodde att de skulle bli. Undrar om det går att hitta fräsar gjorda för lägre skärhastighet och lite försiktig T-Röd-smörjning...

C31/40C DB ER20 (för även axiella laster) kostar 469€.

Var hittade du det priset, det är ju nästan dubbla priset med bättre lagring som tar axiella laster.... HUGA + en VFD på detta och 'bara' 750W antar jag

Här, via "Seller's store".

Ja du ser, det första man blir blind på är ögonen
Där sprack den blåsan, det blir till att spara LÄNGE !

Med en sån spindel kommer man långt, 24000varv räcker till att fräsa med ganska så små pinnar. Det som skulle vara önskvärt är en med verktygsväxlare också men då räcker inte kassan till i nuläget.

Solectro säljer liknande HF spindelmotorer för flera tusen mer. Så jag tycker det verkar 'billigt'.

Hej !

Jag har testat en del frekvensomformare, med Mach3 och spindelkontroller kort för drivning 0-10Volt och den Vfd som jag fastnade för var en Yaskawa 0.55kw och med en Bevi 0.55kw trefas motor och körde den från varvtal 100rpm till 5600Rpm100Hz och den fungerar vid låga varvtal kanon, kan inte hålla emot den vid 100 rpm med inställd Boost, och detta gick inte att få samma upplevda moment Med en ny Dafoss eller en Lense o dessa var på 0.75 kw och 1.5kw.

Yaskawa, är grymma med sin uppbyggnad.

Och med det kontrollerkortet från
http://www.cnc2all.com
så blir det grymt med återkoppling för mätt varvtal via index ingång.

Skall nu bara göra ett lagerhus till framkåpan på min bevi motor o montera en ER20 spindel.

// johan

Är det någon som har 2st ex över av dessa lager som behövs till denna spindel? I så fall är jag nog intresserad

Vad för lager används?