Svenska ElektronikForumet

Det var en person som sa att om man har en högtalare som ger 1 W så är det omöjligt att vara i samma rum.
Det stämmer nog. Jag köpte den billigaste förstärkaren från Sony som jag kunde hitta.
Den är på 2 x 70 W. Jätte-överdimensionerad. Jag har satt spänningsdelare på ingångarna så att det går igenom
ungefär 5 % av signalen. Då börjar man kunna använda volymratten. Ställa den nånstans mellan 0 och 1/5 ungefär.

Dom som Meduza tipsade om verkar väldigt intressanta. Färdigbyggda och provade verkar dom vara också.
Den på 2 x 8 W kanske kan vara nåt för mig. Är det nån som vet om den också har "smäll-borttagning",
som den på 2 x 15 har? Det är ett krav för att få bli använd hos mig.
Det står "Integrated start-up and shut-down". Är det samma sak?

Tillägg:
Den på 2 W var ju gullig. Det kanske också kan vara nåt.

Ja det beror ju helt på vad du har för högtalare och vad du gör, jag har legat och maxat mina slutsteg som kan ge ungefär 700Wrms * 2 + 280Wrms * 2 med 8 högtalare inkopplade...

Detta var dock för en _mycket_ högljudd fest i en lada, grannarna som bor över 500m därifrån på andra sidan en skogsbeklädd kulle vaknade av basen...

Däremot hemma så använder jag sällan mer än en liten del av vad min 2*70w-förstärkare kan ge...

Så allt beror på vad för högtalare du har och vad du gör med dom.

"Det var en person som sa att om man har en högtalare som ger 1 W så är det omöjligt att vara i samma rum. "
dvs, 1w uteffekt? Vilken ineffekt krävs för att man ska få ut 1w ur en bra högtalare, och hur mycket om det är en t.ex. bilhögtalare?? Jag tycker det låter som om det är rätt lite med 1w ut ändå..

Jaa, vad jag gör... Lyssnar på musik.
Jag spelar aldrig högt. Jag förstår inte att folk kan vilja utsätta sig för sånt. Och plåga sina grannar...

Högtalarna är några som följde med en stereo. Den har varit väldigt bra, men nu har jag inte den kvar längre.
Men... ja... Telefunken. Svarta. 4 ohm. Bra ljud.

squiz3r: Ja, ut-effekt.

"Vilken ineffekt krävs för att man ska få ut 1w ur en bra högtalare"

Oj, det här var länge sen, men om jag inte missminner mig så motsvarar en högtalarkänslighet på 96 dB/W/1m en vekningsgrad på 1%. Dvs, mata in 100W elektrisk effekt till den och du får ut 1W ljud. Hemmahögtalare brukar oftast ligga under 90 dB/W/1m men 96 dB/W/1m och mera är tämligen normalt för en PA högtalare.
Så, 1W ljud är mycket.

Edit: Så om det ovanstående resonemanget stämmer (dvs 1% verkningsgrad = 96 dB/W/1m) så är då 1W ljudtryck samma som 116 dB ljudtryck (100x effektökning motsvarar 20 dB; 96+20=116).

kjell.com säljer sådana här för 59 kr:
http://www.kjell.com/content/media/imag ... /88055.jpg

Oj, är det sån skillnad mellan in- och ut-effekten... Det visste inte jag.

Rifakungen:
Dom där var ju också fina. Länk till mer än bilden: Länk
Men dom klarar inte lägre impedans än 8 ohm.

Hornhögtalare kan byggas för ca 50% verkningsgrad vilket ger ungefär 109 dB/W SPL

112 dB/W gäller för 100% verkningsgrad på högtalare - sådana fins inte, men det finns horn som kan nå uppåt 70%. Horn har också exellent transientrespons beroende på mycket lätta koner även för låg frekvens och är bredbandigt över flera oktaver mha. exponetialutvidning.

PA högtalare brukar ligga runt 99-102 dB/W med ca 5-10% verkningsgrad - basreflex har dålig transientrespons då det är ett andra ordnings system medans tryckkamarhögtalare som är första ordningens system har mer resonabel transientrespons om man använder så lätta basmebran som det går - men har i stället ca 6 dB lägre verkningsgrad än basreflexhögtalare för samma storlek.

Bättre HiFi-högtalare hamnar ofta runt 95 dB/W SPL och därmed runt 2% verkningsgrad

siba/elgiganten/ONOFF större högtalare når man kanske upp till 89-92 dB/W SPL med ca 0.5-1 % verkningsgrad medans vardagshögtalare och bilhögtalare ligger i området 85 - 89 dB/W SPL med verkningsgrad 0.2-0.5%

för klockradio och småstereohögtalare så kan verkningsgraden vara ännu lägre.

---

Att byta gamla högtalare till högtalare som är 10 dB känsligare är samma sak som att byta förstärkare till en som har 10 ggr större effekt, dvs från 20 W till 200W - man kan också få oväntade effekter som störande brus i högtalarna som inte hördes i dom gamla högtalarna för att dom just var okänsliga.

---

Man kan med val av olika högtalare från 85 dB till 110 dB känslighet få uppåt 25 dB skillnad i ljudtryck för samma uteffekt på förstärkaren - eller om man skall räkna förstärkareffekt så kräver man 316 Watt med 85 dB känslig lågbudget/bilhögtalare för samma ljudtryck som 1 Watt mot en 110 dB känslig hornhögtalare.

med mina hornen hemma så är det ytterst sällsynt jag spelar över 0.25 watt i peak, redan vid något över 0.05 Watt så börja grannarna ovan banka i taket/golvet om jag spelar för länge vid den nivån. Kort sagt - skall man kunna lufta hornen ordentligt (över den magiska 10 Watt peak då allt i rummet börja skaka) då och då så bör man bo i egen villa.... Suck...

"112 dB/W gäller för 100% verkningsgrad på högtalare"

OK, då ligger 1% verkningsgrad vid 92 dB. Jag minndes fel, tack.

Skulle va kul att se hur en högtalare med 100% verkningsgrad ser ut.

xxargs: Berätta om dina horn! Bild! Hur stora element och "lådor" är det? Hemmabyggen?

Tack alla för all matnyttig info.

Nu vet jag alltså att jag inte behöver producera ens 0.05w, för behöver inte spela så högt att jag stör grannarna. och 0.05w uteffekt, borde omvandlas till 2x5w förstärkar-effekt? Och det borde det väl inte vara några som helst problem att producera med ~12v utan bryggor?

Behöver fortfarande lämpligt schema för detta. Och om inte potentiometer är utsatt på schemat, ska den vara på audio-in / dc in eller nån helt annanstans?

Vidare har jag läst om att det även kan vara skadligt för högtalarna att köra dem på en svagare förstärkare än vad de är gjorda för?

Hembygge och är sk. schmackhorn byggda runt 1987 med lowther PM7 element, som då kostade runt 1800:- för ett par om jag inte mins helt galet, det var i allafall inget smärtsamt att köpa rent prismässigt (titta på vad dom kostar nu - man tror knappt sina ögon...) - dessvärre är inte lådorna tiptopp längre då det verkar vara en limfog som har släppt i ena lådan och kan märkas i vissa situationer - inte så mycket med musik men märks när man sveper med signalgenerator då något sjunger med.... Sedan är ett element tilltufsad och kan skrapa lite vid mycket höga ljudnivåer efter en händelse där jag råkade trampa ut phonopluggen havvägs ur den ojordade datorn - behöver jag säga mer än att förstärkaren som matade hornen peakar 400 Watt och det skedde klockan 3 på morron i ett hyreshus med lyhörda väggar/tak...

PDF där två första bilderna ger en uppfattning hur dom ser ut kan du se här - ja mina har förståss ekfaner då lillbrorsan vid tidpunkten var möbelsnickare när dom byggdes - sådant underlättar en hel del...

Ärligt sagt så tror jag inte elementen passar kabinettet sådär riktigt bra rent impedansmässigt om man simulerar med hornresp, det är lite rippligt i bandet, känsligheten är runt 110 dB SPL vid 2.83 volt polspänning mellan 50 och 200 Hz, och gränsen 105 dB ligger vid 40 Hz - 300 Hz enligt hornresp
- man får ta det med en liten nypa salt, men klart är det i allafall att hornhögtalaren är mycket känsligare än standardhögtalare.

Rent ljudmässigt så har jag inte sett någon anledning att byta/förändra detta sen, tja... 1987 Rummet dom är i nu är dock inte optimal - dom har varit placerade i betydligt bättre akustiskt anpassade lokaler tidigare och dom är klart möbleringsskänsliga.

Har ett par pioner 70l tryckkammarhögtalare placerad ovanpå för syn skull, men har inte varit inkopplade på typ snart 10 år. - det går inte paralellköra dessa med hornen då det knappt hörs något ur dom medan hornen vrålar på ganska duktigt vid samma polspänning - har även provat med separat förstärkare - OK - tryckammarhögtalare ger en god lågbas i 20-30 Hz området som inte hornen kan matcha, men skiten bottar ju innan hornen ens har harkla rösten i ljudstyrka... - så jag får nöja mig med lite sämre lågbas då jag numera föredrar hornens bättre transientrespons för trummor och annat typ akustisk blås och liknande (även om jag är mer åt synth-hållet).

Det var ju tydligen ganska stor skillnad på effekten till och från högtalare.
Stereon som jag hade var nog på 2 x 25 W tror jag.
Om vi säger att jag höll mig på den första femtedelen så blir det (kanske) 25 / 5 = 5 W. Mellan 0 och 5 W då.
Så det får nog bli den på 2 W eller 8 W. <-- (Rättelse: Jag menade ju den på 8 W. Inte 15.)

Lite frågor:
Varför har dom satt sin bild över bilderna i pdf-filen? Man ser ju inte allt.
Är det nån som vet om 15 W-förstärkaren startar och stänger av sig utan att det smäller?
Och den på 2 W... Hur kan man välja modulerings-frekvens så att det inte behövs nåt filter på utgångarna?

"modul"förstärkarna på kjell finns med högre watt också