Svenska ElektronikForumet

Vad är det för apparater i din anläggning, hur är de ihopkopplade (balanserat/obalanserat och till vad) och hur är de nätanslutna? (jordad/ojordad) Är någon del av anläggningen ansluten till centralantenn?

Morsekod säger du. Det kan vara så att du har en radioamatör i närheten och din förstärkare är känslig för HF. Det brukar gå att fixa genom att linda anslutna kablar genom en toroid av ferritmaterial.

Hmmm... "morsekod" Det låter ju precis som Andax gissar, att det är en mobil som stör?

Prova gärna att lägga din mobil brevid stereon och ring sedan till den, det kan ju vara så enkelt? Dom flesta radiapparater störs av mobiler på nära håll och det kan ju vara så att din anläggning är känslig... En mobil uppdaterar sig också lite då och då, så om du har den i ex. hallen kanske den bara ibland når fram till stereon och skapar denna frustration

/PeterH

"Morsekoded" har nog bara hörts när jag lyssnar på vinyl. Jag har mycket att fixa där. Exempelvis så får jag in utländsk radio när jag sträcker ut och lyfter upp signalkablarna från skivspelaren. Bra mottagning dessutom. Men skivspelaren är inte problemet. Den har stått obrukbar under en lång period. Problemen är inte relaterade till den.

Alla kablar är obalanserade. Jag har jordade uttag överallt. Ingen antenn. Bara förstärkare, skivspelare och CD-spelare. TVn är kopplad till samma grenuttag. Men har galvanisk isolering till antennuttaget. Jag har störkällor. Högtalarna är bara några decimeter bort. Och då räknar jag elementen och inte lådorna. Det är 15-tums element, så högtalarna är stora. Datorn är en meter bort. Som nämnts här så får jag också knäppande i högtalarna när man tänder lysröret i köket. Och när jag sätter på och stänger av lödstationen! Men inget annat som jag vet. Lysröret används aldrig.

Man kan inte få ett relevant resultat på detta sätt. Men det är det enda jag har. Åtminstone kan siffrorna ses i relation till varandra. I detta fall funkar relation inte särskilt bra då jag inte minns. Hur som helst, när pulserandet var som värst så mätte jag högtalaruttagen på förstärkaren med en DMM, true RMS. Som sagt, jag minns inte vad det mätte, utom att det var i hundratalet mV. När jag lyssnar på musik, högre på dagen och lägre på kvällen, så pikar det på runt 150-250 mV. Alltså musiken, inte pulserna. Igen, jag vet att detta inte säger allt för mycket.

Jag har fått delvis svar i kväll, tror jag. Det började pulsera och jag drog ut ena intaget till slutsteget. Tycks som om pulserandet kom i båda högtalare trots det. Men när jag kom tillräckligt nära högtalaren för att vara säker så slutade det. Där är dessutom gemensam jord, om det betyder något.

Jag har lite svårt att smälta alla svar. Jag har helt enkelt inte en aning om vad som pågår. Jag har tidigare funderat på ferriter eller apparatintag med störskydd. Jag har funderat på en massa saker. Jag kan inte relatera problemet. Saker går helt enkelt inte ihop. Jag använder samma typ av nätdelar i samtliga saker jag byggt. Min chipamp skiljer sig i det att den inte har några spänningsregulatorer. Hade problem med den. Men jag använde en modifierad CD-spelare med nytt nätaggregat (identiskt med de andra) och hade aldrig några problem när jag använde den med en förstärkare som jag nu inte längre har. Förstärkaren var köpt. CD-spelaren hade förvisso ytterligare spänningsreglering på kretskorten.

Detta är ett relativt nytt problem. Om jag minns rätt så dök det upp med min chipamp, vilket är den förstärkare jag har på utlåning. Men jag har låga förhoppningar. Risken är att den bara funkar på högtalare med 8 ohm impedans. Även om den skulle funka så är personen i fråga inte lika engagerad som jag. Jag tror inte att han ens har kopplat in den. Jag har inte ens nämnt pulserandet. Först får jag se om den funkar.

Det är ingen överdrift när jag säger att pulserandet är knäckande. Här bygger jag saker och så får jag detta pulserande. Är det jag som bygger fel? Är det elen? Vad? Jag hade sålt min plats i helvetet för att få vetskap. Det är meningen i mitt liv. Så när jag säger att jag har svårt att smälta svaren och känner att jag måste avvakta och komma tillbaks senare så betyder det inte att jag tar lätt på svaren här. Det betyder bara att jag är helt vilsen.

Det vore intressant om du kunde spela in ljudet, så man kan få en ledtråd.

Det låter som LF detektering, en PN övergång i någon halvledare likriktar en AM signal som tar sig in via det kablage som är anslutet. Det kan räcka med en mycket liten kondensator eller en feritpärla på en transistor någonstans. Att skärma och filtrera alla signaler kan hjälpa men det är effektivare att hitta den transistor som detekterar AM signalen.

Den som inte förstod ovanstående, förstärkaren fungerar som en radiomottagare för amplitudmodulerade signaler. AM är väl nästan utdött men det finns sändare fortfarande.

Prototypen

Vad är det för chip du använder till steget??

Menar du att det slutade pulsera när du drog ur ena ingångskanalen eller fortsatte det? Om det fortsatte pulsera så funderar jag: Är skyddsjord ihopkopplad med signaljord i apparaterna? Den här sidan är intressant och bra:
http://sound.westhost.com/earthing.htm

Kretsen i figur 3 rekommenderas för att bryta jordslingor om det är det du råkat ut för.

Först ljudet. Jag har inte mycket pulserande just nu. Men jag får enstaka pulser/dunsar. Det låter ungefär som om man tappar en mikrofon i golvet. Det låter som en dov duns.

Det enda jag har i mitt system just nu är chips, och slutsteget är Tripath.

Signaljord och chassijord är separata. Med högtalare med mer normal SPL, runt 90db, skulle mitt system förmodligen vara helt tyst. Nu kan man höra lågt hum när man trycker örat mot högtalarna.

Jag är väldigt säker på att jag inte har något oscillerande (förutom oscillerandet i Tripath-chipet). Men jag hade mycket mer problem med min chip amp, så Tripath-förstärkaren kan vi räkna bort i det avseendet. Jag använder AD797 i försteget. Jag är medveten om att det är en känslig opamp. Jag har följt databladet och har dessutom lågpassfilter. Jag har inga transistorer eller ferritpärlor. Men jag har varit väldigt noga med allt annat, inklusive layout.

Skumt... men menar du att innanmätet är helt flytande från chassijord? Du skulle kunna prova med någon sorts HF-avkoppling och spänningsutjämning. Motstånd och kondensator parallellt som kopplar ihop signaljord med chassijord. Dunsar skulle kanske kunna vara statisk elektricitet om signaljorden är flytande.

Alla dina chips är fulla med transistorer.
Har du jordplan på kretskorten?

Lågpassfiltrering hjälper inte alltid mot LF detektering.
Ett parallell RC nät mellan chassie och signaljord kan hjälpa.

Högtalarna kan faktiskt ta upp magnetiska fält som finns i omgivningen och då brummar det oavsett vad som kommer ur förstärkaren. Koppla loss högtalaren och kortslut högtalarens anslutningar och lyssna.

Prototypen

Skummade igenom tråden och kom att tänka på en sak som jag inte tror någon har sagt.

Lysrör kan vara döden för vissa ljudprylar. Om du har lysrör någonstans i huset/lägenheten så kan det ju vara värt att slå av och på och se ifall de påverkar ljudet något. För det mesta så smäller det till en gång när man slår på/av men ibland kan det även knäppa flera gånger eller knastra lite efter första smällen. Speciellt om man har sådana lysrör som blinkar några gånger innan de går igång fullt. Det låter ungefär som om man smäller till med fingrarna på en mikrofon, eller tappar den i golvet. Så det kan mycket väl vara det som är felet. Och det kan ju som sagt vara din granne som har lysrör...

Vet inte exakt hur man får bort dessa "smällar", då jag själv aldrig haft några problem med det. Men jag kan tänka mig att någon form av nätfilter/överspännigsskydd skulle hjälpa.

Inget lysrör.

Jag förstår att där är transistorer i chipsen. Men de är för små för att sätta ferritpärlor på. Dessutom är där kisel i vägen.

Mina kunskaper kommer framför allt från elektronrör. Där använder jag chassijord. Och två stjärnpunkter. En för signaljorden.

Jag vet inte om det är ovanligt eller fel att inte använda chassijord. Den enda jord jag har är den flytande jorden på sekundärsidan på transformatorn.

Jag vet att mycket av spänningen i en rörförstärkare inte är högspänning. Men av någon anledning har det tagit emot att koppla jorden i ett chip RIAA-försteg till chassijorden. Det tycks vara dags att jag slutar tänka så.

Eftersom jag använder experimentkort så har jag inte mycket till jordplan. Jag använder 0,5mm enkardelig ledare för signaljorden och brukar låta tennet flyta ut. Tror inte att elektronerna bryr sig om det senare. De föredrar lågresistivt koppar.

Om saknaden av chassijord är problemet så är detta enkelt löst.

----

Rensat upp inlägget. Kommer att ta frågorna i en separat tråd.

Igen, tack för allt.

Jag vet inte om detta är relaterat till ditt problem, men jag har haft ett liknande problem med ett återkommande rytmiskt knäppande, ungegär en hertz, i min dators externa högtalare. Två olika ett par högtalare för att vara exakt. Först ett par TEAC som jag trodde det var fel på och sedan ett par Logitech som jag skaffade för att ersätta det "trasiga" TEACerna...

Hur som helst, jag har märkt att knäppandet alltid sammanfaller med att en taxi kör förbi. När en av Taxi Direkts bilar stod utan för och väntade på en kund så hade jag 5-10 min kontinuerligt knäppande i högtalarna och så fort taxin begav sig iväg så försvann detta.

I och med att ljudet är så rytmiskt, är det någon som har en aning om vad som taxibilen har som orsakar detta? Någon slags transponder?

Tack. Men det tycks vara löst. Det var jordning.

Jag tycks ha kvar problemet i det att jag får pulserande när jag använder ett batteridrivet RIAA-försteg. Väldigt kraftigt pulserande emellanåt. Jag förstår det inte, men bryr mig heller inte om det väldigt mycket då RIAA-försteget är en temporär lösning.