Glenn skrev: ↑2 februari 2022, 08:21:46
Och exakt hur vet du att det där är äkta DTK ? vad som står i annonsen eller tryckt på prylen saknar i pricnip relevans när du handlar direkt från kina.
Du fortsätter trasha utan att ta notis om den utförliga hjälpen jag skrev till dej tidigare?
Du påstår att innehållet i annonsen inte ger dej trygghet i att det är äkta vara utan att ge något sakskäl.
Du bemödar dej inte med att lägga fram något slags belägg för dina påhitt. Det är tomma ord och småbarnsfasoner att bara säja Neheej utan motivrering på av mej utförligt förklande sammanhang.
Det är det som i mina ögon är att trasha för andra i ett forum, att sabba informnation och disinformera.
Om du har belägg för att något jag skrivit är osant, redovisa dom beläggen. "Neheej" är barnsligt och svårt att förstå vari ditt förnekande består i.
Visst är allt farligt och allt som står på internet kan vara kapat för 10 minuter sedan av talibaner och kineser som kommer lura på dej falska varor och tömma ditt bankkonto så ett uns av eftertanke är alltid bra men man får också göra rimliga värderingar.
Merparten av internet-handlarna, även i Kina, vill sälja till dej flera gånger, handlare som vill överleva över tid.
Glenn skrev: ↑2 februari 2022, 08:21:46
köper du däremot en meanwell på aliexpress har du ingen aning om
ifall det är en billig kopia eller ej.
Återigen, har du belägg eller är det tomma ord?
Du påstår att jag inte har en aning om det är en billig kopia som sälja på angivna länken.
Motivering från dej saknas givetvis.
Tor du att jag är så sjövilt korkad så att jag inte vet att det är äkta vara?
Om du är helt oskuld och aldrig sett AliX tidigare kanske du kan tro så, vilket du gör enligt egen text.
Det du påstår jag anar är fel och jag nöjer mej inte med aningar när jag handlar och när jag rekommenderar andra att handla så är det trygga länkar jag ger, inga aningar.
Lägger ner det jobbet gratis som en service för de som inte är så vana att handla på AliX. Varsågod ni icke-trashare.
Det är nu andra gången du inte fattar att du trashar god och korrekt information genom att komma med felaktiga påståenden. Du sabbar andras information genom att du påstår saker som inte är tänkta av dej och som du inte bekvämar dej med att på något sätt belägga.
Jag ger dej god information. Den är skriven på låg nivå för att alla ska förstå. Den är kompletterad med externa länkar för att du ska slippa tro bara på mitt ord.
På sådant svarar du "Neehej" utan att ange något som belägger ditt påstående. Småbarn kan förneka sakargument genom att hålla för öronen och ständigt upprepa "Neehej" men detta är ett teknik-forum där man kan förvänta sej lite högre nivå av argumentation om man t.ex. vill påstå att det jag skriver är fel.
Det är det du menar med vuxet beteende, att felaktigt påstå vika aningar jag har som svar på min utförliga information.
I synnerhet nu när du nu åter kommer tillbaka med förnekelse att min tidigare givna information är korrekt kunde man vänta sej bättre motivering.
---
Angående MeanWell-länken på AliX, som man enligt dej inte har en aning om ifall de säljer äkta vara, är det det fel och jag ska kosta på mej besväret att förklara på nybörjar-nivå hur man enkelt kan förvissa sej bortom rimligt tvivel om att det är äkta vara.
För att förstå det behöver som steg 1 läsa och förstå vad som står skrivet på sidan, vilket du inte gjort.
Det är en handelplattform där varje sida består av ett antal delar. Vissa delar av sidan kan handlaren påverka innehållet, andra inte, det sköts av AliX plattformsmotor.
AliX har liknande system som Ebay och Amazon, där du som kund betygsätta handlare på sätt som de själva inte kan påverka så att det blir publikt synligt. Handlarens varor kan du också betygsätta och det redovisas sist på varje produkt-sida. Den betygsättningen kan inte handlaren redigera.
Det är två enkla betygssättningar att kolla på samtidigt som man kollar hur länge handlaren funnits och hur länge varan funnits till salu. Nytillkomna varor är svårare om det inte finns betyg från tidigare kunder. Är man tveksam kan det vara bättre att avstå eller välja annan handlare.
Säljer någon piratvaror på ALiX så är det oftast direkt massa kunder som påpekar sådant i omdömes-tråden längst ned på varje sida, i synnerhet för populära varor som man vet ofta pirat-tillverkas är många kunder väldigt vaksamma och alerta om sådant inträffar. MeanWell är en sådan produkt som kunder är alerta på att påpeka om varan är pirat liksom fickknivar och ficklampor av välkända fabrikat.
Det är då svårare med att veta om man köper andra-sortering eller refurbiserat.
Det gäller t.ex. LED-COBs som nästan alltid är andra-sortering på AliX. Prispressen mellan handlare gör att ingen får sälja något om de säljer första-sortering. Det finns undantag, handlare som säljer enbart prima LED-varor, men inte ens handlarna själva vet alltid vilken kvalitet de köper in.
Småhandlare som säljer udda IC-kretsar är bara att glömma.
Nästan alla säljer återvunna och ommärkta komponenter från elektronik-skrot.
Batterier som kostar en bråkdel av vad de gör på annat håll, märkta med kapacitet som inte är fysiskt möjlig, jo det finns de som säljer och de som köper men hur någon kan tro att angivna kapaciteten är vad som kan förväntas?
Köper du billigaste elkablarna är det ofta tunna kablar med bara antydan till koppar-yta på aluminium-tråden och plastisolering som brinner som en prärie-brand när den blir varm.
Inte bra att koppla in 240V värmeelement på sådan kabel men köper man sådan kabel förutsätts att man är medveten och begriper vad man köper och vad den duger till. Kan man inte vilken kvalitet man ska ha ska man inte köpa kabel vare sej i Kina eller Sverige och i stället överlåta inköp och installation av el till någon dokumenterat kunnig elektriker.
Det går att köpa kvalitetsvaror för elinstallation men vid direkt-import förutsätts att du har kunskap nog att ta importörens roll att begripa och undersöka vad du köper.
Är man tveksam om kvalitet, maila säljare och fråga och använd AliX chatt-funktion för direkt-kontakt med handlare. Chatten är ju där för att underlätta för dej vid tveksamheter.
Har gjort så åtskilliga gånger och det har aldrig varit svårt att få raka besked. Det fungerar bra att även fråga efter foton på det man vill se tydligare. Skulle någon vägra svara eller sväva på beskedet så finns det 100 alternativa handlare att köpa samma eller bättre produkt ifrån.
Ytterligare råd som jag använder ibland för dyrare varor: på AliX kan man se lagertillgång för en viss vara. Är det ständigt sista tre exemplaren man säljer eller att man har fantasi-volymer är i sej indikationer tillsammans med annat att det kanske inte är korrekt. Jämför handlaren övriga varor om det är samma där.
Kolla lagersaldot och se om det uppdatera regelbundet på trovärdigt sätt.
Det är givetvis så att somliga kanske är ärliga med produkten men försöker öka försäljningen med knepet att det är ständigt är sista exemplaren, skynda dej att trycka på köp-knappen utan att tänka.
Det tar kanske 1-3 månader innan du får varan i vilket fall, det är aldrig bråttom att trycka på köp-knappen utan tvärs om, vänta gärna. Jämför handlarens övriga varor, jämför andra handlares motsvarande varor.
På AliX har man en funktion som hjälper till så att man kan lägga ett slags bokmärke/favorit för en viss vara.
Man kan då lät med jämna mellanrum kolla hur den varan förändras över tid. Dyrare varor är det en god ide att vänta med att köpa så att man inte förhastar sej. Det som verkar vara ett bra erbjudande, det finns ofta användarrecensioner för dyrare varor utanför AliX som gör att man rent av hittar bättre erbjudande mer lokalt eller från andra handlare.
Det tar inte en minut att kolla de grundläggande sakerna, handlaren och varan betyg över tid.
Fixar du det är chansen stor att du blir lika nöjd eller missnöjd som tidigare kunder som betygsatt längst ned på produkt-sidan.
MeanWell stämmer alla de pirat-tillverkare de kommer åt då kopior skadar deras affärer. De har själva skrivit om hur de arbetar med detta på sin egna hemsida. Sedan några år har rättsväsendet i Kina skärpt upp betydligt och pirattillverkare kan få stränga straff och numera även kan tvingas till dryga skadestånd.
Exempel från Mean Well Klicka evt. på engelska om det blir kina-text.
Det finns inga säljare som säljer falska Mean Well på AliX som har kvar butiken när kund-omdömena börjar strömma in.
De säljarna väljer ofta att dryga ut maximalt på innan de leverera gods så att de ska hinna kränga så mycket som möjligt för att sedan försvinna. Med AliX's handlarregler innebär det drygt tre månader.
Sådana nystartade handlare är lätta att avstå att handla från.
Det är givetvis en svårighet för nystartade ärliga handlare innan de fått ett renommé som täcker längre tidsperiod men jag inväntar att mer otåliga köpare agerar försöks-kunder tills de hunnit avge omdöme om levererad vara.
Hypotetiskt skulle en handlare kunna driva upp sitt renommé genom att sälja äkta varor i något år för att sedan avsluta med undermåliga kopior tills kundomdömen börjar strömma in men det är inte särskilt troligt och vore rätt meningslös affärsidé.
Det går att bli lurad på pirat eller rent skräp men grov-sorteringen är att kolla handlarens historik och renommé.
Är det större inköp så köper jag ibland först provexemplar och eventuellt rampar upp kvantiteter efter hand.
Är det AliX-handlare som säljer allt från nagellack till elektriska borrmaskiner, så avstår jag att köpa något. Det är rätt vanligt att små-handlare ofta inte ens har något lager utan springer ut till handlarna i Shenzhen och köper efterhand som order kommer in och på det viset har AliX-butik med påstått jätteutbud.
I bland hittar de äkta vara när de själva ska köpa det som beställts, i bland reparerad, andra sortering eller falsk.
Ibland om tveksam och det verkar värt besväret, googlar jag handlarens angivna adress på internet och ser om det ligger seriösa verksamheter på platsen eller om det är ett enklare hyreshusområde.
Detta är enkla saker som man snart lär sej och som drastiskt minskar risken att bli lurad. Det gäller samma sak när jag gör affärer i Sverige, för vi är inte på minsta sätt mer ärliga här.
Ytterligare ett sätt att förvissa sej om att det är mer än bara aningar vad en handlare tillhandahåller är att söka andras recensioner utanför handlarplattformen, åtminstone för dyrare varor.
På youtube finns flera kanaler som köper och undersöker elinstallations-material, allt från BigClives småkrafs och Diod-gone wild som dissekerar billiga transformatorer och vevar upp lindningarna och kollar isolation och räknar trådvarven.
De lämnar ofta länk till handlarens varor på Amazon, Ebay eller AliX så att man vet var man ska slå till eller akta sej.
BigClive undersöker även lite mer konkret elmaterial för installation typ arbetsbrytare och automatsäkringar, motorskydd osv. då han själv varit elinstallatör och är kunnig och intresserad av t.ex. hur säkerhetsbrytare internt är uppbyggda och jämför med i väst välkända fabrikat.
Andra kanaler köper och undersöker t.ex. handverktyg snarlika västerländska alternativ typ Makita borrmaskiner och gör detaljerade jämförelser.
Av de mer kända finns Projektfarm och AvE som undersöker allt från batteridriftstider, mototoregenskaper och att härdningen av kugghjulen i växellådan är korrekt.
Det man ska se upp med är naturligtvis köpta recensioner.
På Youtube krävs att man ska ange i undertexten om det är betald marknadsföring som man visar.
Detta att jag jämför betyg och kritik är inte specifikt för AliX. Jag letar kundomdömen och konsument-tester innan jag köper tvätt-maskin på Elgiganten.
Den Mean Well-säljare jag länkade till på AliX säljer enbart Mean Well och har så gjort i ett par så det är med stor visshet inga kopior.
Hade det varit kopior hade denne inte funnits kvar eftersom denne hade då fått mängder med dåliga kundbetyg.
Det är allt för lätt att kolla om varan är äkta och det kan du vara lugn för att eventuellt lurade kunder gjort på relativt kort tid.
Kundomdömena är tvärs om högre än AliX-snittet för både handlaren och de varor denne erbjuder på denna sait.
Här har du nu fått några av de enklare råden hur man undviker att bli blåst och anledningen till att du har fel när du påstår att jag inte har en aning om den ena handlaren är mer tillförlitlig än den andre på AliX.
Som du kanske förstår är det inte tur eller aningar att man som jag lyckas köpa det jag vill ha och med förväntad kvalitet.
Har jag lämnat en länk till en rekommenderad vara är det tryggt köp, sså som jag beskrivit det.
Du trashar genom att påstå att jag har fel, att dina påhitt och aningar motsäger det trots att det är du som har dunderfel.
Det är ju mycket värdefull och till största delen lättförståelig information som skrivs på sidorna för att ge dej god insikt i vad som säljs och där kunder återrapporterar om det är problem på något sätt. Det förekommer handlare som handlar av sej själva och lämnar falska omdömen men sällan på AliX och det är oftra lätt genomskådat. Sådant är vanligare på Ebay och det är nästa bara amerikanare som ägnar sej åt sådant.
När du påstår att min information inte är korrekt, utan belägg, är det trashande för att fördärva för dej själv och samtliga andra som drabbas av dina utförligt belagt oriktiga påståenden.
Jag skriver utförligt för att så många som möjligt ska förstå och ger externa referenser och källor som hjälp. Därför blir jag något trött när somliga trots detta inte fattar att det är mer än dina "aningar" jag bidrar med.
Glenn skrev: ↑2 februari 2022, 08:21:46
Hur många "kinesprylar" har man inte öppnat som visat sej vara totalt undermåliga säkerhetsmässigt ?
Kan bara kommentera det i bredare svep eftersom du inte har något innehåll att gå på.
Billigaste kompakta USB-laddarna har blivit något av symbolen för det som är så billigt det kan bli och ändå säljs till massor av köpare som inte direkt är införstådda med problemet med litet utrymme går illa ihop med och platskrävande säkerhetsfunktioner och isolationsavstånd. För oss med visst tekniskt kunnande är det inga problem att förstå hur det hänger ihop.
Det är dessutom så att inte ens många sk. märkesladdare som följer med inköpta telefonen är utan anmärkningar. Det är för trångt att tillmötesgå alla tekniska önskemål.
EMI-filter är bara att glömma, temperatur-övervakning saknas, transient överspänning likaså, effektfaktorn usel. Och detta är på märkes-varor. På de billigaste USB-laddarna försöker man snåla in ytterligare på komponenter som kan undvaras eller dimensionera så snålt som möjligt med enkel diod istället för komplett brygga och snåla kondensatorer i kapacitet och spänning och av billigaste sorten. Visst finns förhållandevis bättre USB-laddare men vill man ha påkostat nätaggregat med alla fel-skydd är det inte något superkompakt som är förstahandsvalet då det inte går få in alla funktioner på det begränsade utrymmet .
Den typen som ständigt råkar på undermåliga varor har givetvis ett problem.
Ibland är suget efter något extrembilligt som överskuggar omdömet man borde ha innan man slår till på fyndköpet. Det är som när skojare drar in dej i mörkt gatuhörn för att sälja sin ärvda guldklocka.
Det finns bara en vinnare vid sådana affärer, men somliga lever på hoppet att det måste någon gång vara ett fynd. När stackars säljaren måste sälja klockan för att betala barnens mediciner, ja då så måste det vara sant?
Skulle man absolut vilja köpa en USB-laddare på AliX och inte känner till produkten, kolla först vad andra kommer fram till när de undersöker säkerhetsaspekter för en specifik USB-laddare så slipper du i efterhand känna dej lurad.
En annan sak som kan vara värt att nämna är att elkulturen i Kina gör att man inte givet jordar metallytor som kan beröras utan tvärtom avstår att jorda t.ex. metall-armaturer.
Jordtråden finns där oftast men är inte ansluten. Det är upp till montören i varje enskilt fall att utföra.
Det är inte så att man fuskar med hopskruvningen och skippar just jordtråden, det är medvetet gjort på varor som inte anpassats för våra förväntningar utan kanske i huvudsak säljs inrikes på Taobao som är en helt kinesisk motsvarighet till Ebay.
En annan produkt som är intressant för oss som löder själva är lödstationer. Köper man de enklaste varianterna är sällan interna kabeldragningen och planeringen den allra bästa och jordning vill man normalt begränsa till ESD-jordning men hur jordningen verkligen är utförd bör man alltid kolla upp på mät och lödverktyg. Dessbättre finns de flesta, även lågpris lödstationer, väl undersökta med bilder och video så att man vet vad som väntar när man direkt-importerar utan möjlighet att själv dissekera i butiken före köp.
Man kan leva på hoppet att köpet blir både billigt och acceptabelt bra men vill man slippa känna sej lurad tar man reda på i förväg att det är en produkt som motsvara förväntningarna.
Sitta och gny efteråt att man blivit lurad är patetiskt och motsvarar varans funktion inte vad som utlovats på säljsidan, att det är en tydlig avvikelse som man inte kunde förutse, är det sällan några problem utan man får pengarna tillbaka om man kan redovisa bristen tydligt. Det är AliX som avgör om du ska få pengarna tillbaka och handlaren har bara att rätta sej efter beslutet om han vill fortsätta att sälja alls. Dessutom sällan krav på att defekt vara ska återsändas.
Om du ständigt drabbas av att det du köper är undermåligt, sluta köp, låt någon hjälpa dej till bättre kvalitet.
Det är inte saklig grund att utfärda general-varning att det är handlarna eller deras produkter det är fel på när andra än du lyckas bättra att köpa det man behöver.
Glenn skrev: ↑2 februari 2022, 08:21:46
Jag står för min rekommendation att undvika att köpa nätanslutna prylar direkt från kina, och jag tror knappast att det bara är jag och hcb som känner så.
Om du har rekommendation att avstå från köp som du förmedlar till andra i ett teknik-forum förväntar man sej att du har fakta som styrker att det finns anledning att inte köpa direkt från Kina utan föredrar mellanhand.
Det finns givetvis ett antal sådana som att general-importör tar ansvar för importen och som tack vara större köpvolymer kan få våra lokala certifieringar såsom RoHS2.
Enklare att hantera reklamationer. Kortare leveranstider om varan finns i lokalt mellanlager. Ofta dyrare men man stödjer lokala handlare.
Detta gäller främst konsumentprodukter men gissar att många i detta forum är mer intresserade att köpa delar och komponenter för att skapa sina egna unika produkter och då erbjuder internationella handelsplattformar ofta ett utbud av produkter som inte alls finns att köpa i Sverige.
Kvalitet finns i många former men tvärs om vad många kanske först tror kan det vara enklare att köpa bättre kvalitet på AliX än i svenska butiker.
Detta gäller t.ex. yttre bredbands-antenner som många är intresserade av. Kjell är t.ex. ett representativt företag som erbjuder sådant till allmänheten. Tyvärr ofta undermåliga produkter främst då de nästan alltid förses med data-blad som helt skapas av general-importören för att vara säljande och bara händelsevis alls säjer något om produkten.
Vill man ha en bra Yagi-Uda antenn för lite högre antenn-vinst för bredbandsanvändning finns i stort inget konsument-utbud i Sverige medan AliX har brett utbud.
Vill man ha en bra hobby-lödstation är det mest skräp som erbjuds för under tusen-lappen i Sverige.
En rikktigt bra lödstation med många finesser som annars återfinns endast i lödstationer på proffs-nivå kan man få på AliX för 6-700 kr på denna länk:
https://www.aliexpress.com/item/1005003064223657.html
Har man redan passande nätaggregat kan man halvera priset.
Tänk efter före, skaffa erfarenhet, hör med andra som du vet har belägg för vad de delar med sej av, vilka handlare de inte blev lurade av och vilka som hållit vad de lovat. Det gäller kinesiska såväl som lokala handlare.
Köpa tekniska kina-prylar eller el-saker för installation kräver alltid kunnande för att försäkra sej om att man får vad som förväntas och att man vet vad som krävs för att duga i den miljön man installerar något.
Avråder du andra att handla bara för att du själv inte vidtar normala mått och steg för att inte bli lurad?
Ta istället emot råd som fungerar. Sprid inte desinformation och sådant du inte har belägg för. Det skadar även dej om du som tack för avgiven desinformation får liknande desinformation tillbaka från de du frågar om råd när du själv önskar råd från någon på forumet.
Har du belägg, annat än rykten skvaller och rena påhitt av att någon handlare som luras eller att en vara inte är vad den utger sej för? Ge då namnet på handlaren så vi andra kan akta oss. Inget namn, ingen källreferens, och det är tomma påståenden utan värde.
Varnar du för AliX som helhet är det bara egen oförmåga att begripa vad och hur du handlar som är ditt problem. Du blir då troligen lika blåst på Blocket.
Oriktiga ryktesspridningar och skvaller utan källa saboterar för andra som i denna forumtråden vill hålla liv i en gammal dator på billigt sätt. Medelst oriktiga påståenden, nu två gånger i denna tråd från dej, så avråder du från direkt handel med Kina via DTKs företagssida på Amazon med hänvisning till att man inte kan lite på texten i annonserna om det är äkta vara.
Dina skäl till att förneka att det är äkta vara på denna länk är svår att förstå om det inte bara är för att sabba för andra.
Du får här gratis råd i mängd från mej, råd som är helt korrekta.
Många av råden är elementära, du hittar samma råd på annat håll så jag kan inte ta åt mej hela äran.
Samma med av mej länkade AliX-handlare. Det är handlare med gott renommé. Om du följt mina tidigare texter på detta forum om t.ex. köplänkar så är det oftast länkar till sådant där jag själv handlat och verifierat kvalitet och t.ex. redovisat egna mätprestanda på antenner, billiga lödstationers kvalitet osv.
Det är väl så det ska vara på ett fungerande teknikforum, man delger andra information relaterade till elektronik och fungerande inköpskällor.
Kontrande utan innehåll, förneka med "Nehej" "jag har aningar, "jag känner"., sådant fungerar bättre i något forum för ockulta varseblivningar.
På ett fack-forum mäter man ofta aspekter i annat är aningar. Börjar man yra oriktigheter som inlägg tappar forumet värde som källa till inhämtande av kunskap och korrekt information.
Om du inte förstår hur saker hänger ihop, fråga istället för att göra felaktiga kontra-påståenden och tokiga gissningar framförda som påståenden.
Glenn skrev: ↑2 februari 2022, 08:21:46
Och apropå citat "att släppa en skithög", du tycker inte att det var exakt det du gjorde själv ? skärpning för fan, hela din textvägg känns inte speciellt vuxen.
Du borde förstå att det är enbart riktat till de som sprider oriktigheter, som du själv gör genom att påstå att man inte kan lita på innehållet i mina länkar, utan motivering. Det motsvarar den lite barsnliga argumentations-tekniken att besvara fyllig information med "Neheej" utan vidare belägg.
Fördelen är naturligtvis att det blir inga längre texter att sätta sej in i med sådan argumentation.
Råden är till hjälp till dej så du slipper att ständigt råka ut för undermåliga inköp, som tyckas vara vanligt problem för dej enligt vad du skriver.
Du kanske inte menade så? Du säjer "Neehej det kan man inte veta" för att du inte visste bättre, det var bara aningar som du dessutom försöker påstå att jag skulle ha.
Det är det som blir desinformation, att förneka andras korrekta information.
Sprida felaktigheter som påstående och sanning och kanske rent av antyda att du skulle på något vara mer vuxen i ditt belagda desinformations-spridande är lite motsägelsefullt.
Var och en som orkar igenom texten får avgöra om man som du påstår, inte kan avgöra om varor och sid-information är korrekt eller om man som jag påstår, att man med god säkerhet kan avgöra vad som är tillförlitlig handel och varor som motsvara förväntningarna på denna typ av handelsplattformar med strikta regler för både kunder och handlare.
Handla lugnt.