Komponent dör av spikar 24V DC Lastbil
Komponent dör av spikar 24V DC Lastbil
Hej,
Har ett problem med en komponent som inte uppskattar livet i ett 24V DC system.
Komponenten dör av spikar som finns i systemet och kan överleva lite olika länge beroende på hjälpstarter och andra transienter.
Transienter i 12v system finns att läsa här: http://www.littelfuse.com/data/en/Appli ... an9312.pdf
24V system lär väl knappast vara bättre.
Ska mäta imorgon lite mer vilka spikar jag får "dagligen", mäta mot startmotor, generator osv...
Samt exakt ström som den förbrukar, men det bör ligga kring 1A.
Jag planerar att bygga någon form av adapterkablage på matningen till denna för att avhjälpa detta problem, då jag inte kan öppna komponenten, samt är lite opraktiskt.
Frågan är: Hur skall jag bygga denna? Vilka komponenter är att föredra? Spänningsregulator? Transientdiod?
Skall jag endast skydda matningen? Eller även jorden?
Budget upp till 500kr känns rimligt, men billigare är alltid bättre.. hehe
Vad finns det för "medel" att tillgå?
Ser hellre att detta "adapterkablage" går sönder än komponenten... men det handlar väl om vilka bitar man sätter dit?
Efter att ha lusläst lite på detta forum, inser jag att ni är experter flera ljusår ifrån min kompetens. Så ni får utgå ifrån att jag är en ärthjärna
Åker förbi Elfa dagligen, så komponenter därifrån är att föredra.
Tack på förhand!
Har ett problem med en komponent som inte uppskattar livet i ett 24V DC system.
Komponenten dör av spikar som finns i systemet och kan överleva lite olika länge beroende på hjälpstarter och andra transienter.
Transienter i 12v system finns att läsa här: http://www.littelfuse.com/data/en/Appli ... an9312.pdf
24V system lär väl knappast vara bättre.
Ska mäta imorgon lite mer vilka spikar jag får "dagligen", mäta mot startmotor, generator osv...
Samt exakt ström som den förbrukar, men det bör ligga kring 1A.
Jag planerar att bygga någon form av adapterkablage på matningen till denna för att avhjälpa detta problem, då jag inte kan öppna komponenten, samt är lite opraktiskt.
Frågan är: Hur skall jag bygga denna? Vilka komponenter är att föredra? Spänningsregulator? Transientdiod?
Skall jag endast skydda matningen? Eller även jorden?
Budget upp till 500kr känns rimligt, men billigare är alltid bättre.. hehe
Vad finns det för "medel" att tillgå?
Ser hellre att detta "adapterkablage" går sönder än komponenten... men det handlar väl om vilka bitar man sätter dit?
Efter att ha lusläst lite på detta forum, inser jag att ni är experter flera ljusår ifrån min kompetens. Så ni får utgå ifrån att jag är en ärthjärna
Åker förbi Elfa dagligen, så komponenter därifrån är att föredra.
Tack på förhand!
- Klas-Kenny
- Inlägg: 11338
- Blev medlem: 17 maj 2010, 19:06:14
- Ort: Växjö/Alvesta
Re: Komponent dör av spikar 24V DC Lastbil
Vad är denna mystiska komponent som inte gillar det?
Känns ganska relevant att veta för en optimal lösning.
Känns ganska relevant att veta för en optimal lösning.
Re: Komponent dör av spikar 24V DC Lastbil
En pryttel med 24v matning och CAN Hög & Låg
Men den är dessvärre lite för klent byggd, vilket jag inte kan påverka. I mitt arma sinne tycker jag att det borde gå att lösa...
Komponenten/styrenheten använder endast CANbus, dvs driver inget annat...
Men den är dessvärre lite för klent byggd, vilket jag inte kan påverka. I mitt arma sinne tycker jag att det borde gå att lösa...
Komponenten/styrenheten använder endast CANbus, dvs driver inget annat...
- Klas-Kenny
- Inlägg: 11338
- Blev medlem: 17 maj 2010, 19:06:14
- Ort: Växjö/Alvesta
Re: Komponent dör av spikar 24V DC Lastbil
Kolla in http://elektronikforumet.com/wiki/index ... 5V_matning
Den vänstra halvan, fram till regulatorn, torde vara något i stil med vad du söker.
Den vänstra halvan, fram till regulatorn, torde vara något i stil med vad du söker.
Re: Komponent dör av spikar 24V DC Lastbil
Mjo, det där såg vettigt ut, jag behöver ingen spänningsregulator då?
Sen är jag besvärlig, men eftersom jag inte kan anse mig elektronikexpert så är jag i behov av hjälp vilka komponenter (artikelnummer eller dylikt) som jag skall införskaffa..
Mvh
Sen är jag besvärlig, men eftersom jag inte kan anse mig elektronikexpert så är jag i behov av hjälp vilka komponenter (artikelnummer eller dylikt) som jag skall införskaffa..
Mvh
- Klas-Kenny
- Inlägg: 11338
- Blev medlem: 17 maj 2010, 19:06:14
- Ort: Växjö/Alvesta
Re: Komponent dör av spikar 24V DC Lastbil
Nja, en spänningsregulator kan ju bli dumt.
I och med att spänningen är 24V (nominellt) och enheten vill drivas av 24V kräver det 0V spänningsfall över regulatorn när det inte är några spikar. I och för sig så antar jag att det är samma sak i ett 24V-system som normala 12V-system på bilar, att spänningen är högre än 24V. Då kan man klart överleva med lite spänningsfall över en regulator. MEN, jag tror inte att det ska behövas.
Spolar, dioder och kondensatorer är rent magiskt bra på att ta bort den typen av störningar, vilket *borde* kunna räcka. Förutsatt att det "bara" är spikar som är problemet.
Dock är det svårt att veta säkert med den information som framkommit.
I och med att spänningen är 24V (nominellt) och enheten vill drivas av 24V kräver det 0V spänningsfall över regulatorn när det inte är några spikar. I och för sig så antar jag att det är samma sak i ett 24V-system som normala 12V-system på bilar, att spänningen är högre än 24V. Då kan man klart överleva med lite spänningsfall över en regulator. MEN, jag tror inte att det ska behövas.
Spolar, dioder och kondensatorer är rent magiskt bra på att ta bort den typen av störningar, vilket *borde* kunna räcka. Förutsatt att det "bara" är spikar som är problemet.
Dock är det svårt att veta säkert med den information som framkommit.
Re: Komponent dör av spikar 24V DC Lastbil
Hej igen,
Tack för dina svar!
Utförde lite mätningar, detta är mätt på matningen till komponenten..
Batteriladdare
Zoom transient
Start av motor
Start av motor zoom
Transient
Detta är dagliga spänningsvariationerna som sker på matningen, det jag söker är något sätt att stabilisera/minska dessa...
Sen blir givetvis en hjälpstart värre än detta som jag mätte nu.
Förbrukning max var 0,69A (0,6918A)
Hjälper denna info något, eller känns den fortfarande för mager?
Mvh
Tack för dina svar!
Utförde lite mätningar, detta är mätt på matningen till komponenten..
Batteriladdare
Zoom transient
Start av motor
Start av motor zoom
Transient
Detta är dagliga spänningsvariationerna som sker på matningen, det jag söker är något sätt att stabilisera/minska dessa...
Sen blir givetvis en hjälpstart värre än detta som jag mätte nu.
Förbrukning max var 0,69A (0,6918A)
Hjälper denna info något, eller känns den fortfarande för mager?
Mvh
Re: Komponent dör av spikar 24V DC Lastbil
med diod innan annars snubbar man hela elsystemet och det kan bli tungt....
och kanske en stor drossel i serie åckså som tar bort hf transienter.
och kanske en stor drossel i serie åckså som tar bort hf transienter.
Re: Komponent dör av spikar 24V DC Lastbil
Det är inte ovanligt att man kommer upp i 40-50V vid hjälpstart.patty skrev:Sen blir givetvis en hjälpstart värre än detta som jag mätte nu.
Frågan är om "komponenten" pallar detta?
Re: Komponent dör av spikar 24V DC Lastbil
Hej,
Nej, komponenten gillar nog inte hjälpstarter särskilt mycket. Det var därför jag undrade om man kunde nyttja en spänningsregulator eller liknande.
Man jag är ute på tunn is, och vet inte alls vad jag kan använda mig av för att få bukt med dessa...
mvh
Nej, komponenten gillar nog inte hjälpstarter särskilt mycket. Det var därför jag undrade om man kunde nyttja en spänningsregulator eller liknande.
Man jag är ute på tunn is, och vet inte alls vad jag kan använda mig av för att få bukt med dessa...
mvh
-
- Inlägg: 8210
- Blev medlem: 15 april 2006, 18:57:29
- Ort: Typ Nyköping
Re: Komponent dör av spikar 24V DC Lastbil
I ett 24V fordonsnät så skall man dimensionera för att tåla minst 70V men mer kan förekomma...
Har vanligen använt LM5007 och LM5009 som switchregulator men för 1A som är ditt designmål duger den ju inte.
LM5116 gör jobbet men den har jag inte använt själv.
Sen MÅSTE du använda dig av en CAN tranciver som är avsedd för +24V nät typ 82C251 eller den modernare TJA1051.
Har vanligen använt LM5007 och LM5009 som switchregulator men för 1A som är ditt designmål duger den ju inte.
LM5116 gör jobbet men den har jag inte använt själv.
Sen MÅSTE du använda dig av en CAN tranciver som är avsedd för +24V nät typ 82C251 eller den modernare TJA1051.
Re: Komponent dör av spikar 24V DC Lastbil
Hej igen,
Komponenten, eller snarare styrenheten har ett visst inbyggt skydd.
Så jag vill skydda matningen mot spikar/transienter för att dioden på matardelen inuti styrenheten ledsnar på livet.
Den är underdimensionerad.
Ni ger alla bra tips, det tackar jag för. Däremot har jag inte kompetensen att välja ut lämpliga komponenter.
Transientskyddsdiod vore ju en sak, men vilken av alla miljarder på elfa är lämplig?
Snubber verkar fiffigt, men vilka bitar behövs för 24V 1A?
Jag är väl medveten om att jag är ute på djupt vatten, det är bara kasta sig i djupa delen av bassängen och hoppas att man lär sig simma
Mvh
Komponenten, eller snarare styrenheten har ett visst inbyggt skydd.
Så jag vill skydda matningen mot spikar/transienter för att dioden på matardelen inuti styrenheten ledsnar på livet.
Den är underdimensionerad.
Ni ger alla bra tips, det tackar jag för. Däremot har jag inte kompetensen att välja ut lämpliga komponenter.
Transientskyddsdiod vore ju en sak, men vilken av alla miljarder på elfa är lämplig?
Snubber verkar fiffigt, men vilka bitar behövs för 24V 1A?
Jag är väl medveten om att jag är ute på djupt vatten, det är bara kasta sig i djupa delen av bassängen och hoppas att man lär sig simma
Mvh
Re: Komponent dör av spikar 24V DC Lastbil
om du kan tänka dig att visa schemat på det där hemliga som går sönder hade det underlättat...
Re: Komponent dör av spikar 24V DC Lastbil
Vad är det som skiljer sig mot +12V varianterna?limpan4all skrev:MÅSTE du använda dig av en CAN tranciver som är avsedd för +24V nät