Etsningen misslyckas

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
MaggoT
Inlägg: 113
Blev medlem: 28 juli 2005, 16:48:27
Ort: Finland
Kontakt:

Inlägg av MaggoT »

Jag har kortet i etsvätskan nu för tillfället och resultatet är som vanligt.. framkallningsvätskan blev svart/brunaktig av fotoresist som löste upp, men det ser fortfarande inte ut som "blank koppar" under.. kanske bara en del av lagret löses upp? Och när jag nu försöker etsa så går det trögt, det har etsat någon millimeter i ena kanten och resten av ytan ser lite "kornig" ut, skall ta och testa med vanligt lysrör då...
Användarvisningsbild
Fritzell
Inlägg: 4531
Blev medlem: 29 januari 2004, 22:43:35

Inlägg av Fritzell »

Oftast hjälper det om man skvalpar runt lite med kortet i etsvätskan då kopparn får sig lite stötar så den börjar trilla av. Men testa med en riktiv UV belysning först. Sköljer du av kortet mellan framkallare och etsningen?

Lycka till med kortet :)
Användarvisningsbild
grym
EF Sponsor
Inlägg: 17605
Blev medlem: 16 november 2003, 12:22:57
Ort: i det mörka småland

Inlägg av grym »

det finns två andra lampor som kan provas för den som måste
500w halogenlampa utan skyddsglas , eller den där saken utomhus som behagar att skina någon gång då och då, nackdelen är att kvällsarbete inte riktigt fungerar 8)
MaggoT
Inlägg: 113
Blev medlem: 28 juli 2005, 16:48:27
Ort: Finland
Kontakt:

Inlägg av MaggoT »

Det misslyckades även med vanligt lysrör, tog en bild på hur kortet ser ut efter några minuter i framkallningsvätskan Bild

Vet inte vad jag skall göra nu.. börjar bli trött på att misslyckas :(
cyr
Inlägg: 2712
Blev medlem: 27 maj 2003, 16:02:39
Ort: linköping
Kontakt:

Inlägg av cyr »

Om det inte är något fel på framkallaren (rätt koncentration?) så behöver du ännu längre exponeringstid. Fotoresisten har inte släppt från kortet...
Användarvisningsbild
zeus
Inlägg: 7058
Blev medlem: 17 juni 2003, 22:13:44
Ort: Sthlm.

Inlägg av zeus »

15min med lysröret i köket funkar för mig.

Tips är att ta mindre bitar nu när du testar dig fram.
MaggoT
Inlägg: 113
Blev medlem: 28 juli 2005, 16:48:27
Ort: Finland
Kontakt:

Inlägg av MaggoT »

Framkallaren köpte jag som en liten påse med ett grovkornigt pulver som skulle blandas i 1 liter vatten, så jag antar att det är rätt koncentration på den.
Är det verkligen rimligt att exponeringstiden skulle vara så lång? Hursomhelst funderar jag på att skaffa en bättre uv-lampa..

Har för övrigt slut på kort nu efter alla misslyckanden, får handla flera tills helgen.
Lallas
Inlägg: 463
Blev medlem: 30 november 2003, 18:46:51
Ort: Malmö

Inlägg av Lallas »

Köp en 250W UV lampa från Kjell & Co. Med den belyser du det granterat på 2-3 minuter utan problem.

Glöm inte att agitera kretskortet när det ligger i etsbadet.

Men klart.. det KAN ju vara så att du fått tag i dåliga laminat, men jag tror det inte. :roll:

edit: stavning
MaggoT
Inlägg: 113
Blev medlem: 28 juli 2005, 16:48:27
Ort: Finland
Kontakt:

Inlägg av MaggoT »

Så var den beställd, skall köpa flera laminat imårgon och ta ny fart :D
Användarvisningsbild
Fritzell
Inlägg: 4531
Blev medlem: 29 januari 2004, 22:43:35

Inlägg av Fritzell »

Som sagt ett bra tips är att använda MYCKET mindre bitar till testetsningar. Jag brukar testa på en bit som kanske 1cm*1cm som man klippt ut/av och använder kanske 1/4 av framkallaren och blandar ut i 1/4 liter vatten så går det inte åt alls så mycket vid varje försök..
Användarvisningsbild
simon78
Inlägg: 1091
Blev medlem: 8 juni 2004, 11:05:51
Ort: Vinninga/Lidköping
Kontakt:

Inlägg av simon78 »

Jag får ungefär samma resultat:

Nä nu ger jag upp!

Jag har kört med elfalaminat+ biltemas natriumhydroxid och saltsyra-väteperoxid. Det slutar oftast med att jag får i det närmast rena kort (dvs rena även från de banor som jag hade tänkt skulle vara där.) Det verkar vara framkallningen som bråkar. När jag lägger i kortet så blir det först mörkare på de ställen som ska etsas bort. Om kortet ligger i länge, eller om jag har starkare framkallningsvätska så flagar de av i lilaaktiga flagor. Sedan etsar jag i saltsyra och väteperoxid (1dl HCl + 1dl H2O2+ 3dl H20). Det vanliga förloppet är: inget händer,inget händer,inget händer,inget händer, hoppsan där försvann nästan allt. Några rester till banor ligger kvar. Vad gör jag för fel???
Användarvisningsbild
Fritzell
Inlägg: 4531
Blev medlem: 29 januari 2004, 22:43:35

Inlägg av Fritzell »

låter som det är fel i framkallningen. Säker på att du fått till en bra utskrift? Om du lyser med en lampa ska det inte komma igenom nått ljus genom det svarta där banorna är.

Framkallningen går på nån sekund, där som sagt det som skall bort brukar bli mörkrött.

Hur länge belyste du kortet?
EPG
Tidigare pellebeefmaster
Inlägg: 406
Blev medlem: 28 mars 2005, 20:27:58
Ort: Oskarshamn
Kontakt:

Inlägg av EPG »

simon78 skrev:Jag får ungefär samma resultat:

Nä nu ger jag upp!

Jag har kört med elfalaminat+ biltemas natriumhydroxid och saltsyra-väteperoxid. Det slutar oftast med att jag får i det närmast rena kort (dvs rena även från de banor som jag hade tänkt skulle vara där.) Det verkar vara framkallningen som bråkar. När jag lägger i kortet så blir det först mörkare på de ställen som ska etsas bort. Om kortet ligger i länge, eller om jag har starkare framkallningsvätska så flagar de av i lilaaktiga flagor. Sedan etsar jag i saltsyra och väteperoxid (1dl HCl + 1dl H2O2+ 3dl H20). Det vanliga förloppet är: inget händer,inget händer,inget händer,inget händer, hoppsan där försvann nästan allt. Några rester till banor ligger kvar. Vad gör jag för fel???
Ungefär så blev det när vi skulle försöka oss på att göra egna mönsterkort i skolan, först hände ingenting, sen ingenting och sen så hade så mycket av kopparn etsats bort så att man kunde se hur kortet borde ha blivit om det hade blivit bra men ledningsbanorna var precis gropiga och sönderfrätta, på de flesta ställena ända ner till glasfibern.

Lånar tråden ett tag, går det bra? Ok! bra, Tackar så hemskt mycket!

Har tänkt att börja tillverka egna mönsterkort hemma framöver, vad behöver jag?

För ca två år sen så gick ett företag som tillverkade mönsterkort i konkurs här i Oskarshamn, och jag lyckades rädda ett antal laminat kanske 20 st i storleksklassen 50x50cm eller något större kanske. Laminaten som jag har är i två olika typer (koppartjockleken) för att jag ska kunna tillverka både finelektronik och grejer som det passerar mycket ström igenom. Det finns inget "exponerbart skikt" på dom.
Michel
Inlägg: 436
Blev medlem: 3 februari 2004, 18:08:04
Ort: Stockholm

Inlägg av Michel »

simon78 skrev:...Sedan etsar jag i saltsyra och väteperoxid (1dl HCl + 1dl H2O2+ 3dl H20)
Testat med en mindre aggresiv etsning?

...med vanligt natriumpersulfat?

1. Original - En overheadutskrift från en vanlig svartvit laser. Om svärtan är dålig (vilket det kan bli med 1200dpi) fixera 2st filmer på varann. Se till att utskriften (pulver-sidan) hamnar närmast kortet på den undre filmen. Större områden kan man fylla i med sprit- / overhead-penna på 'icke-pulversidan'.

2. Laminat med fotoresist - Färdiga kort med fotoresist rekommenderas. Nya kort med fotoresist fungerar betydligt bättre än äldre (>6 månader). Ett tydligt tecken på äldre kort brukar vara att klistret inte följer med när man tar bort täckplasten.

3. Exponering - Testa med en UV-lampa 250/300W i 5 minuter på ett avstånd av 30-50cm. Själv så har jag en gammal kvarts-'cancer'-lampa ifrån 70-80-talet.
Se till att originalet ligger tätt mot kortet.

4. Framkallning - Blanda en påse Framkallare med 2 liter ljummet vatten tills kristallerna löser sig (enligt anvisningen på påsen) och förvara (mörkt) i glasflaskor. För framkallning skall det bara behövas max såpass mycket att det täcker kortet (typ 1-3dl per tillfälle).
Framkallaren används kall.
Vid framkallning skall fotoresisten bli svagt mörk och lösas upp ifrån de områden som har belysts, där det blir 'ren' koppar. Vätskan brukar bli brun / lila.
Skölj av kortet i kallt vatten. Rör inte inte sidan med fotoresisten.
Etsa kortet så snabbt som möjligt.

5. Etsning - 1-1.5dl natriumpersulfat som du häller 1 liter kokande vatten på och rör om lite hastigt tills pulvret löst sig. Omedelbart därefter lägger man i kortet och svalpar runt tills kopparen etsats bort.
Idealiskt så skall man hålla etsvätskan vid 50-60 grader hela tiden.
Koka inte kortet!.
Etsa inte i annat än glas-/plast-skål och rör om med plastredskap.
Där etsningen tar blir kopparen ljusare / rosa och eller svart (om man inte rör om). Vätskan färgas grönt / blått.

6. Förvaring - Ta bort fotoresisten på kortet med stålull. Rengör (fett) med t-röd. Spraya kortet med någon form av genomlödningsbar lack (jag har en som heter CPC 52-02, tidigare köpt på Elfa).

7. Borrning - Borra kortet när du tänker montera det. Då slipper du att kopparen ev. oxiderar i hålen. Lämpligen används hårdmetallborrar i kombination med en högvarvig borrmaskin, ett stadigt stativ och ett bra borrunderlag. Själv så använder jag en dremel / dremelstativ.
När borrarna blir slöa går dom (obönhörligen :? ) av.

Finns många alternativa leverantörer, utrustningar, sätt och kemska blandningar, men dessa har alltid fungerat för mig sedan början på 80-talet 8).
Innan det var det metoder som innebar t.ex. spritpenna, kurvtejp, gnuggsymboler både direkt på kort samt på original, järnklorid och transreflexfilm :shock: .

Med reservation för fel. Jag är lite trött så här sent på natten.
:humf:
Användarvisningsbild
lgrfbs
Inlägg: 7310
Blev medlem: 28 januari 2005, 15:48:53
Ort: X-län
Kontakt:

Re: Etsningen misslyckas

Inlägg av lgrfbs »

MaggoT skrev: Först belyser jag med en uv-lampa (har testat ca 5-10min) från clasohlson genom en oh-film som jag skrivit ut mönstret på med bläckstråle.
Sedan slänger jag kortet i framkallningsvätskan och skvalpar runt lite tills man ser mönstret, (hittills ser allt ut att gå ganska bra). Men när jag sedan lägger kortet i etsvätskan som jag har i en liten kastrull på spisen händer nästan ingenting.. endast lite runt kanterna etsas bort.
Har försökt ett flertal gånger nu och fått samma resultat varje gång :(
Vad är det för kastrull?
Skulle det vara så att det är här vi har problemet, för att jag kan
tänka mig att etsningsvätskan tycker att din kastrull ser godare
ut än ditt laminate :D
Senast redigerad av lgrfbs 31 juli 2005, 16:48:41, redigerad totalt 1 gång.
Skriv svar