Hur räkna ut behövd VA på trafo?

[jesse]

Säg att jag vill ha ut 30 volt, 10A DC.
Om jag tar en trafo 240 : 24 volt AC, likriktar och glättar, så får jag ut ca 34 volt DC.

Hur många VA behöver trafon klara av i så fall?
Kan jag räkna att effekten i medeltal blir 340 VA, dvs trafon måste tåla 14.2 Ampere, eller måste jag tänka på ett annat sätt?

Eller tvärt om, om jag hittar en trafo på 24V, 500 VA (dvs drygt 20A) , så kan den ge efter likriktning till 34 volt 14.7 Ampere max???

Är en trafo alltid "vändbar", dvs. om "primär" är 240 volt och "sekundär" 400 volt så kan jag vända på den och få ut 144 volt?

Rubrik (var: hur räkna ut Ah på trafo?) /adm

[AndLi]

En trafo har väl oändligt antal Ah? (Beror på vad som matar den..)

[danielr112]

Står det att du får ut 20A AC så får du ut 20A DC

Förmodar att det är Va du söker?

[Icecap]

Ah betyder "Amperé timmar" vilket ju är en fel enhet som bara kan användas om energikällor med ett begränsat energiinnehåll som batterier och ackumulatorer.

[jesse]

f**n att man alltid ska vara så seg i huvet... skrev Ah men menade givetvis VA (voltampere). Ursäkta skrivfelet. Har ändrat felet i ursprungsmeddelandet.

[jesse]

Står det att du får ut 20A AC så får du ut 20A DC

Hm, kan det verkligen vara så... ???

[4kTRB]

Här är en bra sida om trafos...
Transformers - The Basics http://sound.westhost.com/xfmr.htm

[blueint]

Det som förmodligen efterfrågas är cos fi, dvs fasfaktorn. Då likriktningen ger skev belastning.

[Nerre]

En trafos uppvärmning beror väl till största delen på resistansen i lindningstråden? Och då blir ju uppvärmningen helt proportionell mot strömmen, oavsett fasvinkel. Det är väl därför en trafos kapacitet anges i VA och inte W?

Sen lär ju inte en vanlig spänningsregulator sänka strömmen på något sätt, det den gör är ju i de flesta fall att den eldar upp en del av spänningen i form av värme. Kör man en switchad lösning däremot så sänks väl kanske genomsnittsströmmen en del.

[grym]

tumregel, du behöver lite större trafo i va än vad du tar ut i va på den likriktade sidan, 10-20%
beror lite på vad det är för något men det är mina personliga erfarenheter


alla normala transformatorer går att köra baklänges, magnetstabbar och magnistisk shuntade trafos går inte att köra baklänges som man kan med vanliga

[Nerre]

På sidan som 4kTRB länkade till kunde man läsa att strömmen på trafons sekundärsida är 1,8 gånger strömmen efter likriktarbrygga och glättningskonding.

http://sound.westhost.com/power-supplies.htm#rectifiers

[jesse]

Aha, bra information!
1.8 var mer än jag trodde. Jag trodde det låg kring 1.4

Så här såg det ut i LTspice:


ajaj, den bilden blev dålig... kurvorna syns knappt... Men det ska finnas en blå linje som visar utströmmen som varierar mellan 8 och 10 A. Strömmen från trafon är uppe i 50A i topparna.

[danielr112]

Lägg på en större konding.

[bearing]

Ju större konding, ju större blir ju strömtopparna.
För att minska strömtopparna och RMS-strömmen kan man sätta en induktans mellan likriktarbryggan och kondensatorn.

Några LTspice-tips:
Håll in CTRL och klicka på ström-rubriken i grafrutan, så räknas RMS-strömmen ut. Den lär vara betydligt högre än likströmmen genom resistorn.
Håll in ALT och klicka på spänningskällan så visas effektkurvan. ALT-klicka på resistorn för att få dess effektkurva. CTRL-klicka sedan på dessa grafrubriker för att jämföra inmatad och utmatad effekt / verkningsgrad.

EDIT: Spara bilderna som PNG, så förloras inte skärpan. Storleken bli ungefär samma som JPG, eller mindre, med den här typen av grafik.

[prototypen]

Vadå daniel ?

En större konding ger högre ström (men kortare tid) i transformator och därmed större förlust och större "säkerhetsfaktor".

Beräkna även strömmen i kondensatorn och titta i databladet vad den tål, kan bli flera små kondensatorer då de har bättre kylning.

Kondensator ska inte vara större än att Ubotten precis räcker till

Protte