Tips på bra switchar för audio?

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
Användarvisningsbild
psynoise
EF Sponsor
Inlägg: 7226
Blev medlem: 26 juni 2003, 19:23:36
Ort: Landvetter

Re: Tips på bra switchar för audio?

Inlägg av psynoise »

psynoise skrev:Man borde kunna bygga ihop en enkel brytare kring en FET-transistor, kan själv inte se varför man inte skulle lyckas att fixa en krets men tillräckligt låg distorsion.
Tittade på det igår kväll, dock tog det inte många minuter att inse att det inte var så enkelt. Resistansen Rds mellan drain och source är beroende av spänningen Vgs mellan gate och source, detta medför att Rds är beroende av inspänningen eller spänningen Vds mellan drain och source vilket gör hela kretsen olinjär.

Tyvärr klarar bara cmos-kretsarna 4016/4066 ±7,5 V, men har dessa några andra problem som man borde se upp med?
pern
Inlägg: 700
Blev medlem: 14 juli 2004, 08:47:36
Ort: Landskrona

Re: Tips på bra switchar för audio?

Inlägg av pern »

Jag har använt DIL reläer några gånger, har funkat kanon.


Bild
Användarvisningsbild
dar303
Inlägg: 5979
Blev medlem: 17 december 2003, 19:54:56
Ort: Sthlm

Re: Tips på bra switchar för audio?

Inlägg av dar303 »

psynoise: man kan sätta 4016/4066 i en virtuell jordmixer så att du switchar en svag ström istället för en spänning, då kan man ha fullt sving har jag förstått. Sedan så kan man vist göra ett litet negativt bias (ett diod-drop?) på nån ingång också för att minska distorsionen. Detta är gamla analogsynthstrick från 80-talet som jag bara har ett svagt minne av men jag ska försöka fixa mer info.
Användarvisningsbild
psynoise
EF Sponsor
Inlägg: 7226
Blev medlem: 26 juni 2003, 19:23:36
Ort: Landvetter

Re: Tips på bra switchar för audio?

Inlägg av psynoise »

Tack för tipsen, det här med att strömkoppla borde fungera tycker även jag. Annars är det ett litet dilemma med analoga brytare då de flesta kostar en hel del. Kollar just nu på Maxims sortiment då de har en hel del alternativ till 4066, dock kostar väl de flesta en bra slant mer också :(.
pern
Inlägg: 700
Blev medlem: 14 juli 2004, 08:47:36
Ort: Landskrona

Re: Tips på bra switchar för audio?

Inlägg av pern »

Detta är CUE functionaliteten på en Citronic mixer jag har, den kör med 4016 för CUE signalerna.

Signalen kommer via volymputten till motstånden sedan till 4016.


Bild
Användarvisningsbild
psynoise
EF Sponsor
Inlägg: 7226
Blev medlem: 26 juni 2003, 19:23:36
Ort: Landvetter

Re: Tips på bra switchar för audio?

Inlägg av psynoise »

I schemat ovan har man använt summatorkoppling med virtuelljord, men vilken storlek är det på återkopplings motståndet kring IC10a, 22*?
pern
Inlägg: 700
Blev medlem: 14 juli 2004, 08:47:36
Ort: Landskrona

Re: Tips på bra switchar för audio?

Inlägg av pern »

220K.

Men noteras bör att motståndet innan 4016 är olika för olika kanaler. 220k för mic, 47k för CUE , 470k för master-signalen. Så värdet borde inte vara kritiskt inom rimliga gränser.
Senast redigerad av pern 16 december 2009, 07:58:55, redigerad totalt 2 gånger.
pern
Inlägg: 700
Blev medlem: 14 juli 2004, 08:47:36
Ort: Landskrona

Re: Tips på bra switchar för audio?

Inlägg av pern »

Mixern använder även 4016 som MIC On/Off. Tyvärr är denna mixer nerplockad för renovering, så jag kan inte testa vilken koppling som låter bäst.

Bild
Användarvisningsbild
jonnorberg
Inlägg: 850
Blev medlem: 19 mars 2008, 17:45:40
Ort: Årsta

Re: Tips på bra switchar för audio?

Inlägg av jonnorberg »

Här ligger ju inte switchen i signalkedjan utan bara mutar signalen.
När jag bygger riktiga ljudprylar så tar jag bara en bra switch som känns gedigen och har kvalitet. Det är med största sannolikhet inte den svagaste länken. RFI och Jordning kan man lägga ner mer tid på än att hitta den ultimata switchen.
pern
Inlägg: 700
Blev medlem: 14 juli 2004, 08:47:36
Ort: Landskrona

Re: Tips på bra switchar för audio?

Inlägg av pern »

Helt korrekt att den bara "MUTEar", men det beror ju lite på vilken funktion man vill ha och det är aldrig fel att se lite olika lösningar.

Dock har jag för mig att jag läst att det inte är direkt lämpligt att koppla in och ur kanaler till ett summasteg enligt första schemat även om det kan vara frestande för att få ner brus mm. I detta fallet är det bara förlyssningen så det är väl inte direkt kritiskt. Den lösning jag sett i "bättre" mixrar använder ett relä före kanalmotståndet, bryter signalen samt jordar innan motståndet.
Användarvisningsbild
ChristianS
Inlägg: 229
Blev medlem: 7 januari 2009, 11:13:58
Ort: Limhamn

Re: Tips på bra switchar för audio?

Inlägg av ChristianS »

När jag var hifi entusiast så om man inte hade råd med kvicksilverreläer så använde vi en typ av optokopplare med CDS utgång som gick ner till ett fåtal ohm och några Mohm i stängt läge. Visserligen fick man lite överhörning så radion kunde höras lite om den var igång men det var ju bara att stänga av radion eller någon annan aktiv källa som man inte lyssnade på. Garanterat inget skrap eller problem över tiden tyvärr kommer jag inte ihåg vad de hette.
Användarvisningsbild
HUGGBÄVERN
Tidigare soundbrigade
Inlägg: 34920
Blev medlem: 23 augusti 2006, 22:44:11
Ort: Lilla Paris
Kontakt:

Re: Tips på bra switchar för audio?

Inlägg av HUGGBÄVERN »

DET är ju en god idé också. Electrokit har tagit hem speciella optokopplare för detta ändamål.

Halvledarswitchar är lite trixiga om man har höga krav. Det sitter ofta skyddsdioder hit och dit, själva switchen visar sig ha massa parasitelement som yttrar sig som tyristorer, transistorer och annat som ger allehanda ickelinjära distortionsprodukter.
Användarvisningsbild
dar303
Inlägg: 5979
Blev medlem: 17 december 2003, 19:54:56
Ort: Sthlm

Re: Tips på bra switchar för audio?

Inlägg av dar303 »

Vactroler brukar dom kallas, i alla fall om dom tillverkas av Vactec. Dessa komponenter har en ganska "ful" responskurva som dock är ganska "akustisk" och passar därför fint i div synth och gitarrkretsar men jag skulle inte använda dom om jag ville ha en tyst och neutral signalswitch.
pern
Inlägg: 700
Blev medlem: 14 juli 2004, 08:47:36
Ort: Landskrona

Re: Tips på bra switchar för audio?

Inlägg av pern »

Dessa skall tydligen vara bland de bättre för audiobruk

Audiohm Optocouplers
Användarvisningsbild
HUGGBÄVERN
Tidigare soundbrigade
Inlägg: 34920
Blev medlem: 23 augusti 2006, 22:44:11
Ort: Lilla Paris
Kontakt:

Re: Tips på bra switchar för audio?

Inlägg av HUGGBÄVERN »

Det finns flera projekt beskrivna på HiFi-forum och DIYaudioprojects bland annt, med just AudioOhms produkter.
Skriv svar