Datorers nätfiler

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
Användarvisningsbild
mr.olle.norell
Inlägg: 696
Blev medlem: 14 juni 2008, 19:53:15
Ort: Linköping

Datorers nätfiler

Inlägg av mr.olle.norell »

Om man tittar på detta enkla nätfilter (som också är en nätkontakt) så ser man att det sitter en kondensator mellan fas och skyddsjord, och konding mellan skyddsjord och nolla.
Förhoppningsvis är det nära 0V mellan nolla och skyddsjord.
Och 230VAC mellan fas och skyddsjord.

Om man slarvar och kopplar sin apparat med detta filter (dator) till ett ojordat uttag kommer man få nätspänningen kapacitivt kopplad till chassit. Det är inte bra, och det kittlar i fingrarna om man kommer åt någon jord, typ mitt vattenelement! :shock:

Säg att man har kopplat apparaten med detta filter (dator) i ett jordat uttag med jordfelsbrytare. Den bryter vid 30mA säger vi.
Mellan fas och skyddjord kommer det då flyta en liten ström p.ga. att den ena kondensatorn i filtret leder 50Hz genom sig.

Hur stor kan strömmen tänkas bli?
Och hur många datorer behövs för att lösa ut jordfelsbrytaren?
Och är det ett problem i praktiken?

Bild
Användarvisningsbild
MadModder
Co Admin
Inlägg: 31580
Blev medlem: 6 september 2003, 13:32:07
Ort: MadLand (Enköping)
Kontakt:

Re: Datorers nätfiler

Inlägg av MadModder »

Det är ett stort problem på stora LAN, där jordfelsbrytaren löser. Lösningen är att vrida hälften av kontakterna i eluttagen 180°. Kan ibland vara lite problematiskt att klura ut vilka som bör ändras... ;D
Användarvisningsbild
mr.olle.norell
Inlägg: 696
Blev medlem: 14 juni 2008, 19:53:15
Ort: Linköping

Re: Datorers nätfiler

Inlägg av mr.olle.norell »

Intressant! Då hade jag rätt alltså! :)
ludo
Inlägg: 30
Blev medlem: 7 mars 2006, 18:38:41

Re: Datorers nätfiler

Inlägg av ludo »

Mellan fas och skyddjord kommer det då flyta en liten ström p.ga. att den ena kondensatorn i filtret leder 50Hz genom sig.

Hur stor kan strömmen tänkas bli?
Borde inte ohms lag gälla?

I = V / (2*Pi*C*F)^-1
Och hur många datorer behövs för att lösa ut jordfelsbrytaren?
Har för mej att semko-godkända filter får ha max 4,7n mellan fas(/nolla) och jord.
Användarvisningsbild
mr.olle.norell
Inlägg: 696
Blev medlem: 14 juni 2008, 19:53:15
Ort: Linköping

Re: Datorers nätfiler

Inlägg av mr.olle.norell »

Det här hade 2,2n mellan fas och skyddsjord. Har jag räknat rätt så blir strömmen 0,0031mA vilket är fjuttlite!
9400 datorer behövs för att komma upp i 30mA.
Jag har nog räknat fel, eller pratar MadModder om riktigt stora lan? :)

Vad är V i din formel? Jag gissade att det är samma som U alltså 230V.
Användarvisningsbild
mr.olle.norell
Inlägg: 696
Blev medlem: 14 juni 2008, 19:53:15
Ort: Linköping

Re: Datorers nätfiler

Inlägg av mr.olle.norell »

Jag glömde visst att sätta in 50Hz. Nu blir det 1,58*10^-4 vilket är 0,158mA
188 datorer behövs för att lösa ut jordfelsbrytaren (30mA) om alla har 2,2nF!
Användarvisningsbild
prototypen
Inlägg: 11107
Blev medlem: 6 augusti 2006, 13:25:04
Ort: umeå

Re: Datorers nätfiler

Inlägg av prototypen »

Hjälper väl inte att vända proppen 180 grader, den andra kondensatorn ger lika stor ström. Är det FEL på ena kondensatorn så är det en annan sak.

Protte
Användarvisningsbild
MadModder
Co Admin
Inlägg: 31580
Blev medlem: 6 september 2003, 13:32:07
Ort: MadLand (Enköping)
Kontakt:

Re: Datorers nätfiler

Inlägg av MadModder »

Filtrena är aldrig exakt symmetriska. Det hjälper faktiskt att vända på kontakten. Metoden har ju inte använts för att det är kul att vända på kontakterna...
Användarvisningsbild
SA4AQS
Inlägg: 505
Blev medlem: 14 september 2007, 19:56:30
Ort: Falun
Kontakt:

Re: Datorers nätfiler

Inlägg av SA4AQS »

Sen så får vi ju inte glömma alla skärmar som har liknande filter på detdär "LAN'et"
Nerre
Inlägg: 27272
Blev medlem: 19 maj 2008, 07:51:04
Ort: Upplands väsby

Re: Datorers nätfiler

Inlägg av Nerre »

Normalt är det så att datorer som är klass I (skyddsjordade) SKALL anslutas till jordat uttag, annars uppfyller de inte EMC-kraven. Det brukar t.o.m. stå på märkskylten på nätdelen att den skall anslutas till jordat uttag.

Mig veterligen finns det ingen direkt gräns för kapacitansen, den styrs indirekt av gränsen för tillåten "touch current" vid jordavbrott.

http://www.i-spec.com/IEC_60950/touch_current.html

Så det kan alltså räcka med 10 datorer för att lösa ut jordfelsbrytaren.
ludo
Inlägg: 30
Blev medlem: 7 mars 2006, 18:38:41

Re: Datorers nätfiler

Inlägg av ludo »

Mig veterligen finns det ingen direkt gräns för kapacitansen, den styrs indirekt av gränsen för tillåten "touch current" vid jordavbrott.
Sidan 48 i dokumentet nedan verkar intressant:
http://www.epcos.com/web/generator/Web/ ... eneral.pdf
Andra intressanta dokument:
http://www.schaffner.com/components/en/ ... ters19.pdf
http://www.schaffner.com/components/en/ ... 0e%204.pdf
http://www.evox-rifa.com/technote_pdf/rfi_fact.pdf
Användarvisningsbild
mr.olle.norell
Inlägg: 696
Blev medlem: 14 juni 2008, 19:53:15
Ort: Linköping

Re: Datorers nätfiler

Inlägg av mr.olle.norell »

Moveable appliances 0.75 mA
Det är väl max tillåtna...

Det är för en apparat med nätfilter. Har man flera så blir jordströmmen inte helt försumbar!
Skriv svar