Mina glödlampor går sönder, har jag för mycket el?

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
v-g
EF Sponsor
Inlägg: 7875
Blev medlem: 25 november 2005, 23:47:53
Ort: Kramforce

Re: Mina glödlampor går sönder, har jag för mycket el?

Inlägg av v-g »

Precis de LED jag menade :roll:

Har inte köpt några än men de finns ju på tex Kjell. Innan någon annan testat så får det bli vanliga glödisar i mina fönster. 10 spänn har jag råd att förlora än i några år till.

Ska man satsa så är det antagligen lika bra att bygga matningen själv med ett separat 12V system eller liknande. En liten PIC, FET och lite annat och man har en styrning som kan dimma & styra bäst man vill. Strömsnålt till på köpet :)
Användarvisningsbild
Glenn
Inlägg: 36465
Blev medlem: 24 februari 2006, 12:01:56
Ort: Norr om Sthlm
Kontakt:

Re: Mina glödlampor går sönder, har jag för mycket el?

Inlägg av Glenn »

En sak som dödar både lågenergi och glödtrådslampor är ju vibrationer, men glödtrådarna är ju värst där, den lampan som gick absolut oftast i huset jag bodde i innan var den som satt precis vid ytterdörren.
Användarvisningsbild
Henry
Inlägg: 24520
Blev medlem: 20 april 2005, 02:52:47
Ort: Lund

Re: Mina glödlampor går sönder, har jag för mycket el?

Inlägg av Henry »

Alltså är uppgiven brinntid bara ren bluff då menar du?

Inte alls men vad jag personligen varit med om så börjar man undra men över lag så håller det nog i alla fall här inom det som angivits men vissa håller absolut inte så länge men det är i 8 fall av 10 billigare typer. Skall man testa lågenergi så skall det egentligen vara några 1000 för att få en bra uppskattning inte en av varje typ och dylikt för just de som de kan ha fått tag på kan vara helt ok och speciellt om det fått de direkt från tillverkaren.

Sedan har jag läst någon gång att denna brinntid bara gäller under vissa förutsättningar som tja tex att man bara får tända och släcka 4 ggr om dagen och bara låta vara tänd i 4 timmar varje dag och sådant skit, så med andra ord använder man de som normala glödlampor i huset så lär de ju i så fall inte alls hålla lika länge vilket de ju förstås skall. Vet nu dock inte om det fortfarande är på detta vis för det var några år sedan jag läste om detta.

Men det som anger brinntid är också som jag ser det vad de förväntar sig att det skall kunna hålla och det kan ju förstås skilja en hel del och säkert också mellan tillverkare och tillverkare som kanske vill kunna stoppa lite extra i fickan med lite sämre kvalitet som följd och som du själv säger så går små lågenergi åt som smör i solsken ibland. Någon volt hit eller dit skall ju egentligen inte göra någon skillnad men det jag dock märkt i lågenergi är att glödtrådarna går även om elektroniken är helt ok och detta gäller framför allt hos billigare typer eller de som har lägre effekt.

Vet inte hur pass bra glödtrådarna tillverkas om de kanske tillverkas så att de klarar en del överspänning men om inte och att de då ligger på gränsen så kan kanske tom bara 3 - 5V högre spänning ge en märkbart kortare livslängd och jag har sett på några få jag kollat på så verkar glödtrådarna glöda hela tiden medan den är tänd vilket jag undrar om de måste vara. Ok visst lite glöd kan vara nödvändigt för att underlätta elektronvandringen eller så men det räcker med en svag glöd till detta inte fullt drag som de verkar ha. De små 7 - 11W lågenergi som gått här så är det till 85 - 90% en av glödtrådarna som brunnit av vilket är irriterande som bara den då det ju är det enda man inte kan fixa själv och jag tror ju inte precis att det är en ren slump. Vad gäller elektroniken så är det inte för sällan ingångkondingen som lagt ner då det kan bli väldigt varmt inne i dessa, drivtrissorna kan också lägga av men det har jag inte varit med om faktiskt. De hänger ju dessutom oftast upp och ner så värmen från lysröret går också upp till elektroniken och stannar sedan där.

Var en lampa jag lagade en gång som hänger i ett rum i taket där det bara var en diac som lämnat in. Satte sedan ihop denna med tejp som höll i någon vecka men som sedan lossnade helt pga av värmen. Så nu hänger allt i bara trådarna till kretskortet och lysröret men det får faktisk vara så hålls det kallare och den har fungerat i några år nu. Har gjort hål i några få andra stora så det blir bättre kylning av de och det kan inte vara till någon nackdel som jag ser det.


Sen tappar de ju i ljusstyrka också tror det var uppemot 10% på 500 timmar.

Ja det har jag också hört men det kan kanske skilja lite där mellan bra och dåliga billigare och dyrare.


Peter555: den som så vitt jag veta används i alla fall hela Ystad med omnejd heter Aidon men finns förstås även i andra delar av landet och det går även att få fram reaktiv effekt med denna. Här var det lite under en tredjedel av aktiva och kan väl stämma för det är en hel del induktiva grejer jag kör med ibland och men kyl/frysen är nog n hel del av detta men datorn kan säkert också ha en liten del av detta att göra, dock bara tur man slipper betala för det.
xxargs
Inlägg: 10189
Blev medlem: 23 september 2006, 14:28:27
Ort: Södertälje

Re: Mina glödlampor går sönder, har jag för mycket el?

Inlägg av xxargs »

När det gäller brinntid på glödlampor så hade jag för mig Elfa hade på sina tekniksidor hur mycket tiden förlängdes/förkortades beroende på brinnspänning - och det händer väldigt mycket på bara några % kring sin normspänning när det gäller livslängd.

Jo just det sidorna 1726 på Elfas faktasidor (den på deras hemsida idag) har en diagram på detta och där ser man att 95% av märkspänningen ger dubbla drifttiden, vid 80% 20 ggr längre tid och vid 70% 100 ggr längre tid, åt andra hållet så ger 105% ger halva drifttiden, 120% ger 1/10-del och 130% ger typ 1/30-del av drifttiden.

dvs. har elleverantören höjt spänningen med 5% så ger det 500 timmar på annars 1000-timmars lampor.


Sedan såg jag något i Elfas faktasidor som jag inte sett tidigare så anges att livsländen halveras om lampan drivs med likström gentemot växelström... - Hmm... det är kanske därför man ibland kör med växelström på radiorör förr trots extra bök med isolation etc...

---

Skall man ha glödlampor lysa väldigt länge (skal-lampor) så väljer man med fördel lampor som är 20 - 30% högre spänning än den spänning man driver med - det blir lite gulare sken men man slipper byta lampor så ofta.

Motsatsen inom fotografin förr så hade man kraftigt överspända lampor med bara några timmars drifttid för att få rätta färgtemperaturen och mycket ljus.

---

Tror lamporna i VU-visarna i min gamla förstärkare har lyst i ca 14 år dygnet runt - valde lampor med lite högre spänning då det var lite pyssel att byta efter 3-4 år första gången.

Ärligt sagt så tvivlar jag på att vita lysdioder skulle hålla så länge även om man har väldiga skrytsiffror på dessa. problemet är den vita fosforn sakta lyser ut sig samt platskvaliten i lysdioden kanske inte var så bra i den batchen man råkade få tag på - och detta ser man inte förrän efter flera år... glas å andra sidan åldras inte och glödtråden åldras under drift på ett förutbestämt sätt som man har studerat sedan början av 1900-talet...


---

när det gäller lysrör så hålls trådarna passivt varma av lysrörströmmen i sig - det är ingen extravärmning där inte under drift.

köper man lysrör typ 2 st 11W för 29 :- så förväntar jag i allafall inte att kvaliten är så hög , tycker att lamporna ändå håller väldigt bra då har har några av dess gående dygnet runt och håller väldigt mycket bättre än vilken glödlampa som helst.

dock kanske man inte skall envisas att köra dessa till dom går sönder - utan byta dessa när rören börja se mörka ut när dessa är släckta - då är ljusutbytet kanske nere 50% och lägre än startvärdet ( ögat reagerar dock inte speciellt myckte för 50% sänkning om man inte direkt jämför... ögat jobbar också logaritmiskt och man måste ned till 10% av ursprunglig styrkan om man skall tycka att ljusstyrkan har halverats i styrka upplevelsemässigt)

sedan mäts inte ljuset förrän efter 200 timmar inbränntid för lysrör när det gäller dom uppgivna lumenvärdena och det är numera ofta över 100 lumen/W för lysrör.
Användarvisningsbild
Glenn
Inlägg: 36465
Blev medlem: 24 februari 2006, 12:01:56
Ort: Norr om Sthlm
Kontakt:

Re: Mina glödlampor går sönder, har jag för mycket el?

Inlägg av Glenn »

jag bytte belysningslampan till displayen på min gamla yamahaförstärkare för några år sedan, då var den 12 år gammal och hade varit igång i princip dygnet runt, skulle gissa att den drevs på "för låg# spänning pga just detta.

(Jag bytte dessutom till en felaktig lampa efterssom jag råkade ha den liggandes, typ 15v istf 12v eller nåt)
laban12
Inlägg: 1199
Blev medlem: 17 april 2008, 16:01:56
Ort: Stockholm

Re: Mina glödlampor går sönder, har jag för mycket el?

Inlägg av laban12 »

Min elleverantörs kundtjänst kunde INTE hjälpa till.

Den fjärravlästa mätaren är visst inte i funktion ännu, tydligen måste alla i området byta först innan de kan köra igång. Hur stort detta "område" var kunde hon inte svara på. (Jag fick mätaren i somras).
Sen tvivlade hon på att de kunde mäta överspänning.

Varför lamporna gick sönder hade hon inget svar på, hon kunde endast bedyra att den levererade elen låg inom avtalade gränsvärden, eller något sådant. Exakt vilka dessa gränsvärden var kunde hon inte heller svara på.

Man undrar varför de har en kundtjänst - är det bara för fakturafrågor eller?
Nerre
Inlägg: 27170
Blev medlem: 19 maj 2008, 07:51:04
Ort: Upplands väsby

Re: Mina glödlampor går sönder, har jag för mycket el?

Inlägg av Nerre »

laban12 skrev: Man undrar varför de har en kundtjänst - är det bara för fakturafrågor eller?
Antagligen är det lagkrav på att de måste ha en, men det finns antagligen inte lagkrav på vad kundtjänsten måste kunna...
Användarvisningsbild
Oblivion
Inlägg: 2502
Blev medlem: 31 juli 2003, 22:26:29
Ort: där jag trivs
Kontakt:

Re: Mina glödlampor går sönder, har jag för mycket el?

Inlägg av Oblivion »

Sedan såg jag något i Elfas faktasidor som jag inte sett tidigare så anges att livsländen halveras om lampan drivs med likström gentemot växelström... - Hmm... det är kanske därför man ibland kör med växelström på radiorör förr trots extra bök med isolation etc...
Nja det va nog snarare så att det var extremt krångligt att likrikta glödspänningen till rören innan kiseldioderna uppfanns, sen fanns det ingen anledning att köra DC i många applikationer

Fanns ju självklart batterier att tillgå, men det va ju ofta onödigt med DC glöd i vanlig utrustning, Databladen gör ofta ingen skillnad på AC eller DC glöd till vanliga rör, Det står ofta tydligt i specsen "AC or DC heater"

men kan tänka mig att väldigt känsliga specialrör kördes enbart på DC för det underlättar en hel del ibland.
Användarvisningsbild
Marta
EF Sponsor
Inlägg: 7436
Blev medlem: 30 mars 2005, 01:19:59
Ort: Landskrona
Kontakt:

Re: Mina glödlampor går sönder, har jag för mycket el?

Inlägg av Marta »

Angående AC/DC och lampors brinntid så har jag hört om detta i flera omgångar.

Första tillfället så handlade det om att metalljoner rycks loss så glödtrådsmaterial försvinner snabbare från den negativa sidan, på samma sätt som katoden nöts i ett rör. Med DC koncentrerades all denna nötning på endast en sida. Detta har jag senare hört skulle vara helt fel.

Den andra förklaringen, som antagligen är den rätta, är att elektromigration orsakar materialvandring i glödtråden. Med AC jämnar detta ut sig bättre. Denna materialvandring är självpådrivande eftersom såväl högre temperatur som strömtäthet ger mera elektromigration och uttunningen ökar båda dessa faktorer. När väl en svag punkt uppstått går det allt fortare, liksom avkokningen gör.

Skulle vara intressant med länkar till vetenskapligt underbyggda fakta om de fenomen som nöter glödtrådar.


Angående lampor som går sönder snabbt, ser Du någon gång korta blinkar i lyset där det "blixtrar till"? Är där sådana transienter i elnätet attdet bränner lampor så syns de på ljuset. Det är uppvärmningen som knäcker vanliga lampor, inte ultrakorta överspänningar som kan slå sönder t.ex. likriktare i lågenergilampor eller annan elektronik.
laban12
Inlägg: 1199
Blev medlem: 17 april 2008, 16:01:56
Ort: Stockholm

Re: Mina glödlampor går sönder, har jag för mycket el?

Inlägg av laban12 »

Oftast går lamporna sönder när jag tänder dem, ett klassiskt scenario tror jag? *popp*

I två rum (förråd + vind) har jag nakna glödlampor. Dessa borde inte bli särskilt överhettade (absolut inte på vinden!).
De används sparsamt, eftersom det är just förråd och vind.
Jag har nog bytt båda två MINST två gånger, och då har jag bott i huset i halvannat år!!

Kan jag förvara mina lampor fel!?
Användarvisningsbild
Walle
Moderator
Inlägg: 7701
Blev medlem: 14 december 2004, 10:32:18
Ort: Stockholm

Re: Mina glödlampor går sönder, har jag för mycket el?

Inlägg av Walle »

Poppande lampor verkar jag också ha problem med i min nya lägenhet :)

8 stycken glödlampor och ett lysrör (en armatur, så två rör/glimtändare) har gett upp sen jag flyttade in för en månad sen.

Har jag ren otur? Samtliga lampor fanns redan i lägenheten, och den har varit bebodd länge, så jag tror inte att de kan komma från samma batch och ha samma brinntid.
eqlazer
Inlägg: 923
Blev medlem: 22 september 2007, 13:53:45
Ort: Göteborg

Re: Mina glödlampor går sönder, har jag för mycket el?

Inlägg av eqlazer »

Har varit liknande problem med infernaliskt hög lampåtgång på ett studentlägenhetskomplex på Chalmers. Vet inte om det har ordnat sig nu, men något mystiskt har det iaf varit med antingen elen eller bygget.
Mindmapper
Inlägg: 7066
Blev medlem: 31 augusti 2006, 16:42:43
Ort: Jamtland

Re: Mina glödlampor går sönder, har jag för mycket el?

Inlägg av Mindmapper »

I två rum (förråd + vind) har jag nakna glödlampor. Dessa borde inte bli särskilt överhettade (absolut inte på vinden!)

Kan det vara så att det är kallare i dessa rum och detta tillsammans med överspänning ger popp.
Användarvisningsbild
Henry
Inlägg: 24520
Blev medlem: 20 april 2005, 02:52:47
Ort: Lund

Re: Mina glödlampor går sönder, har jag för mycket el?

Inlägg av Henry »

Möjligen, volframtråden får en lägre resistans desto kallare den blir vilket skapar en högre startström precis i tändningen. Detta skulle möjligen kunna "slita" mer på tråden än om lampan vore i rumstemperatur.
Senast redigerad av Henry 17 februari 2009, 18:26:51, redigerad totalt 1 gång.
Användarvisningsbild
tompa74
EF Sponsor
Inlägg: 2502
Blev medlem: 29 oktober 2007, 15:25:17
Ort: Kristinehamn

Re: Mina glödlampor går sönder, har jag för mycket el?

Inlägg av tompa74 »

Hade också problem med lampor som gick i tid och otid tills
de beslutade att gräva ner kabeln 2006.
Sedan dess har det fungerat som tänkt.

Har alltså haft luftledning in till kåken fram till 2006.

Edit: Kan vara läge att kolla så att nollan är ordentligt
tilldragen vid de berörda förbrukarna och ända in till central.

/ Tompa
Skriv svar