Hjälp med val av digitaloscilloskop

sysshad · Inlägg av **sysshad** » 26 juli 2008, 23:28:51

Hejsan hoppas det finns någon erfaren oscilloskop användare här

tanken är att jag skall försöka inhandla ett lämpligt startoscilloskop för allmänt hempul med analog/digital teknik såsom:
* Mätning på I/O hos mikrokontrollers upp till 20MHz
* Analys av signaler hos USB 2.0 480megabit/sekund - kanske är svårt med denna hastighet.
* SPI/I2C buss analys.
* Inte kosta mer än 1500-2000:-

Det jag undrar är vad man bör kika efter. MHz, MS/s osv... vad som är relevant.
Stort tack på förhand!

sodjan · Inlägg av **sodjan** » 26 juli 2008, 23:36:40

När det gäller USB så finns det specialla instrument för det. Dessa analyserar
och presenterar trafiken på USB linjen. Det är nog inte så vanligt att man
har behov att mäta själva de elektriska signalerna, i alla fall inte vid
"allmänt hempul". I alla fall inte vid 480 Mb/s.

> * Inte kosta mer än 1500-2000:-

Du måste ha glapp i ditt tangentbord, det verkar missa en nolla då och då...

sdujolo2 · Inlägg av **sdujolo2** » 26 juli 2008, 23:48:29

Det kanske är nåt sånt här du är ute efter?

TomasL · Inlägg av **TomasL** » 26 juli 2008, 23:53:50

Hmm, med de krave skulle jag gissa minst två nollor på budgeten.

Billigaste är väl vellermans, pc-skop.
Påstås ha en bandbredd om ca 12 MHz.
Kostar 1300 för en-kanals hos kjell.

För att klara 20 MHz måste det ha en minsta sampling om 40 MS/s, även det är egenteligen alldeles för lite, så vi pratar om ett skop om 100MS/s kostnaden springer iväg, åtmindståne en 10-potens.

480MBIT/s, då pratar vi väl en bandbredd om 2 GHz, Hmm, två nollor till gissar jag.

callelj · Inlägg av **callelj** » 27 juli 2008, 11:09:40

Du skulle ju kunna köpa en sån här:
http://www.pctestinstruments.com/index.htm

Jag har en och den är skitbra! Det finns ett exempel i deras program på när de har mätt USB men jag har alldrig testat det själv. Det finns inbyggd SPI/I2C/RS232/CAN analysator i programmet.

Om du beställer en så får du räkna med skatt och tull också, jag hade inte gjort det och fick betala ca 500 kr extra.

TomasL · Inlägg av **TomasL** » 27 juli 2008, 11:20:51

Inget oscilloskop dock, däremot en logikanalysator.

callelj · Inlägg av **callelj** » 27 juli 2008, 11:24:31

jaha, oj... missade det...

Men du skulle kunna bygga snabb a/d-omvandlare och koppla in till den så går det att i programmet göra en kurva från de digitala signalerna... Ej testat men borde teoretiskt sett fungera.

TomasL · Inlägg av **TomasL** » 27 juli 2008, 11:33:49

En AD-Omvandlare med 1-2 GS, då pratar vi flera 10-potenser i pengar.

starblue · Inlägg av **starblue** » 27 juli 2008, 11:34:51

LogicPort är jättebra att ha, men med 500MS/s är den för långsam för USB high speed (480Mbit/s).
De har kanske använt den för USB full speed (12Mbit/s).

Har testat LogicPort med 250MHz klocka från en FPGA.
Den kan man se då och då, men mer går i alla fall inte.
För att jobba på riktikt skulle signalhastigheten helst vara mindre än 125MHz.

Jürgen

sysshad · Inlägg av **sysshad** » 27 juli 2008, 11:54:53

Oj det var många fina svar jag fick, tackar för det

Dock verkar det som att man får nog punga ut med lite mer slantar för att få ett riktigt fint oscilloskop.

Det verkar ju praktiskt med ett USB oscilloskop iaf, då kan man ju spara lite bilder i datorn och så. Men logikanalysatorn var inte dum den heller - får nog börja ta och spara ihop till båda

Men det här med MS/s (megasamples/sekund antar jag) Om vi säger att man köper ett oscillskop på 100Mhz är det Nykvist kriteriet man skall tänka på då gällande samplingshastigheten (dvs sampla med minst dubbla samplingsfrekvensen) så man kan sampla då med ~50Ms/s

Skall kika vidare lite mer, kanske ebay har nått skoj också

återigen tack för svaren !

TomasL · Inlägg av **TomasL** » 27 juli 2008, 12:02:08

Jo det är Nyqvist som gäller.
100MS/s = max 50Mhz Bandbredd

Vill du ha ett 100Mhz Samplingsskop så måste samplingshastigheten vara minst 200MS/s, dock räcker inte detta om du vill vara säker på att fånga engångshändelser.

netrunner · Inlägg av **netrunner** » 27 juli 2008, 12:48:02

Jag fundear också på att skaffa ett, då med samma budget ungerfär, kanske lite mer.

Vad säger expterterna om någon av dessa två:

http://www.sureelectronics.net/goods.php?id=91
http://www.sureelectronics.net/goods.php?id=397

Jag ska inte titta på USB kablar utan bara ha det för hemma pul.

Vad tycker ni om att ha det presenterat på PC:n, är det bättre än på en egen skärm? Smidigt? Snabbt? Bra?

xxargs · Inlägg av **xxargs** » 27 juli 2008, 13:58:01

i praktiken är alltid stand-alone instrument bättre att jobba med än någon form av USB-dongel - iallafall hittils.

Med USB-dongel så har du alltid risken att du för eller senare skickar fulström från din testklämma in till datorn via USB-sladden - så se till att ha dina backupper i ordning - på någon annan driver i annan utrymme och inte är kopplad till elnät eller nätverk.

sen är det här med störningar... då är en standalone-apparat mycket bättre byggd avseende störningsundertryckning än vilken USB-lösning som helst.

Icecap · Inlägg av **Icecap** » 27 juli 2008, 17:53:13

Och då en LCD-skärm numera inte kostar speciellt mycket är det ett tecken på snålhet (sannolikt i alla led på instrumentet) att det inte är frittstående.

Att trycka in en LCD-skärm kostar inte mycket i kvantitet (kanske 80:- till 100:-) så de billiga oscilloskoper blir billiga för att det är snålat på AD-delen... och det är den enda delen som INTE får vara snålat på...