Köpte INR18650-35E från aliexpress

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
hawkan
Inlägg: 4335
Blev medlem: 14 augusti 2011, 10:27:40

Köpte INR18650-35E från aliexpress

Inlägg av hawkan »

Det står Samsung INR18650-35E på höljet men det är inte vad som är inuti.
viewtopic.php?p=1908487#p1908487

Datablad https://www.scribd.com/document/786297124/samsung-35e-e

Spec:
Vikt: 50 gram max
Urladdad kapacitet: min 3350 mAh
Inre resistans: < 35 mOhm
Max discharge: 8/13 A cont/not cont

Uppmätt:
Vikt: 46 gram
Urladdad kapacitet: 3000 mAh
Inre resistans: 22 mOhm
Max discharge: ej mätt än

Om det är Samsung inuti så är INR18650-30Q rätt nära i spec. https://www.scribd.com/document/5999608 ... 0Q-Samsung
Jag har möjlighet att göra några urladdningskurvor, max 40A så ska väl räcka.
Hoppas kunna använda i ett batteripaket till Ryobi, men förväntan är måttlig.
hawkan
Inlägg: 4335
Blev medlem: 14 augusti 2011, 10:27:40

Re: Köpte INR18650-35E från aliexpress

Inlägg av hawkan »

8A är vad den klarar utan att bli för varm.
Laddade ur 3030 mAh.

Skärmbild 2026-09-03 105408.png
Skärmbild 2026-09-03 105533.png
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
bearing
Inlägg: 11900
Blev medlem: 2 mars 2006, 01:01:45
Ort: Ängelholm

Re: Köpte INR18650-35E från aliexpress

Inlägg av bearing »

Om du kan, lägg kapacitet på x-axeln.

DC-IR (som jag anser är det intressanta på ett batteri) verkar vara ca ~0,45V / 8A = 55mOhm vid 100% SOC och rumstemperatur, baserat på spänningsfallet i början. Är det AC-IR du mätt upp till 22 mOhm?

Du kan säkert få ur närmare 3500mA ner till 2.5V med lägre ström med tanke på spänninsfallet. Kurvan lutar inte speciellt brant när den stänger av, vilket indikerar att det finns energi kvar. Visar loggen också återhämtningen när urladdningen stängde av? Den säger en del om IR vid låg SOC och 60°C.
thomas_gbg
Inlägg: 336
Blev medlem: 19 mars 2010, 17:43:15

Re: Köpte INR18650-35E från aliexpress

Inlägg av thomas_gbg »

Jag kan bidra med min erfarenhet av AliExpress. Handla aldrig batterier eller minnen i någon form. De ljuger och bluffar så det är skrattretande.
hawkan
Inlägg: 4335
Blev medlem: 14 augusti 2011, 10:27:40

Re: Köpte INR18650-35E från aliexpress

Inlägg av hawkan »

Jag håller med dej thomas_gbg men det blir väl lite inlägg i tråden av det så allt är inte förlorat.

IR, ja 1 kHz AC, Samsung specar det så.
Skärmbild 2026-09-03 124059.png
Specen för 35E säger 2.65V cutoff. 30Q säger 2.5V.

Det var en cell som stack ut med lite högre IR och det råkar vara den jag testat.
Ska göra en kurva för de andra 9 som låg kring 22-24 mOhm. Testade låg uppåt 30 mOhm.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
bearing
Inlägg: 11900
Blev medlem: 2 mars 2006, 01:01:45
Ort: Ängelholm

Re: Köpte INR18650-35E från aliexpress

Inlägg av bearing »

Än så länge tycker jag inte att det ser ut som att cellerna är fejk.

Kolla tex denna:
https://lygte-info.dk/review/batteries2 ... %20UK.html
3200mA kapacitet med låg ström. Drygt 3000mA vid 7A, knappt 3000mA vid 10A. Observera att han stoppar alla urladdningar vid 2.8V, så inte helt jämförbara med dina test. Han har beräknat IR till 60 mOhm, vilket matchar det jag beräknade ovan (55mOhm).

Finns även två andra batcher testade:
https://lygte-info.dk/review/batteries2 ... %20UK.html
https://lygte-info.dk/review/batteries2 ... %20UK.html

Har dina celler samma färg som i länkarna ovan? Vet du när cellerna är tillverkade? Om de legat något år på hyllan är det normalt om kapaciteten är lite lägre än tester av nytillverkade celler.

Din kurva ser inte ut att matcha INR18650-30Q. De cellerna klarar mycket högre ström. Och har lägre än 3000mA kapacitet.
https://lygte-info.dk/review/batteries2 ... %20UK.html

Jag brukar använda just https://lygte-info.dk/ för att jämföra batterier och hitta de som har bäst kombination av kapacitet och inre resistans. Det vanliga är att 18650 celler med lägre kapacitet än högsta möjliga, typ 2500mA, har låg inre resistans och klarar över 20A, medan cellerna med högst kapacitet, 3500mA och mer, har hög inre resistans och klarar inte speciellt hög ström.

Det är nog inte fel att ställa in din urladdare att stanna vid 2.8V, så sliter du mindre på cellerna. Men ser jag rätt att den gör en CC-CV urladdning? Det normala är annars CC till cutoff, utan CV. Kurvan ser rätt skakig ut. Använder du 4-punkts-mätning?
hawkan
Inlägg: 4335
Blev medlem: 14 augusti 2011, 10:27:40

Re: Köpte INR18650-35E från aliexpress

Inlägg av hawkan »

Jag använde den normala urladd-fukntionen.
Datan är vad laddaren tycker det är. Den håller strömmen bra men spänningen varierar även på displayen.

En ny urladdning 8A. Blev rätt lika den tidigare. Plottade även IR men det blev inte så bra.
Skärmbild 2026-09-03 142050.png
Jämfört med urladdningskurva med 7A
Bild

så är det kanske inte helt olika. Reagerade först på temperaturen, men han plottar temperature *increase* och är väl uppe
kring 60 grader när det är slut. Och det var mina celler med.

Hans celler ligger 0.1 V högre i början, iofs "bara" 7A. Interpolerar jag mellan hans 7A och 10A så ligger hans kurvor kanske 0.05V högre.

Jag har ingen aning om när cellerna är tillverkade. Du kanske kan se på några koder, bild finns i senaste köpet-tråden. De är rosa och *ser* identiska ut.

Så en möjlighet är att det är gamla celler?
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
hawkan
Inlägg: 4335
Blev medlem: 14 augusti 2011, 10:27:40

Re: Köpte INR18650-35E från aliexpress

Inlägg av hawkan »

De är gjorda februari 2017 i Sydkorea. 3 SDI / LH2T.
Förklaring på prestanda.
bearing
Inlägg: 11900
Blev medlem: 2 mars 2006, 01:01:45
Ort: Ängelholm

Re: Köpte INR18650-35E från aliexpress

Inlägg av bearing »

Laddar du ur via de grova kablarna på iChargern endast, eller kopplar du även in cellens plus och minus (anslutna direkt på cellerna så att de inte påverkas av spänningsfall orsakade av urladdningsströmmen) in i balanseringsportens två första pinnar?

Rätt låg prestandaförlust efter att ha legat på hyllan i 10 år, tycker jag ändå.
hawkan
Inlägg: 4335
Blev medlem: 14 augusti 2011, 10:27:40

Re: Köpte INR18650-35E från aliexpress

Inlägg av hawkan »

Bara via de två grova kablarna.
Mätte IR vid AC 1 Khz med cellerna fri från laddaren.

Kanske prestanda kan förklaras? Tycker ändå vikten 46.4 gram är lite i underkant.
Har nog valt fel celler från början. Klarar kring 8-10A, borde vara det dubbla för
att funka för en cirkelsåg misstänker jag.
bearing
Inlägg: 11900
Blev medlem: 2 mars 2006, 01:01:45
Ort: Ängelholm

Re: Köpte INR18650-35E från aliexpress

Inlägg av bearing »

Enligt min erfarenhet gör det stor skillnad med fyrpunktsmätning.

Ja, jag tror också att en annan cell med lägre IR (och därför troligtvis lägre kapacitet) är mer lämplig för en cirkelsåg.

Angående vikten, vad får du med alla 10 på vågen?
hawkan
Inlägg: 4335
Blev medlem: 14 augusti 2011, 10:27:40

Re: Köpte INR18650-35E från aliexpress

Inlägg av hawkan »

Jag vet inte vad fyrpunktsmätning innebär, än mindre om och hur jag får laddaren att göra det.
Kanske den där 30Q hade varit bättre?

464 gram blev det på köksvågen.
bearing
Inlägg: 11900
Blev medlem: 2 mars 2006, 01:01:45
Ort: Ängelholm

Re: Köpte INR18650-35E från aliexpress

Inlägg av bearing »

Bild

Man ansluter bara två mätsladdar från cellens terminaler till de två vänstra pinnarna i balanseringskontakten, så förstår ichargern själv att de är anslutna. Vilket gör att spänningsmätningen blir korrekt, utan spänningsfallet i de grova kablarna. Mätsladdarna ska helst sitta direkt på terminalerna på ett sätt att den höga strömmen från de grövre kablarna inte ger ett spänningsfall mellan cellen och mätkablarna. Bilden ovan ser inte ideal ut, men jag kunde inte hitta någon bättre. Blå och vit ska till balanseringskontakten.

Köper man ett RC-pack är de redan försedda med balanseringskontakt, så att spänningsmätningen blir korrekt vid laddning och urladdning.

Ok, då var vikten lägre i snitt. Vet ej vad det kan bero på. Känns konstigt om 2g elektrolyt skulle ha ångat bort. Det är ju slutna celler. Enda gissningen jag har är att denna batch var lättare från början.
hawkan
Inlägg: 4335
Blev medlem: 14 augusti 2011, 10:27:40

Re: Köpte INR18650-35E från aliexpress

Inlägg av hawkan »

Här är min setup. 3d-printad hållare med banankontakter som trycker mot polerna.
Fick fast de extra kablarna.
Och det gjorde skillnad för laddaren. Den visar nu ett IR-värde till. 23.8 mOhm som är
i det närmast samma som jag mäter med AC 1kHz. Det andra 43 mOhmish är det värde
jag haft innan.
Laddar fullt inför en urladdning, inom kort.
Skärmbild 2026-09-04 102059.png
Skärmbild 2026-09-04 102131.png
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
bearing
Inlägg: 11900
Blev medlem: 2 mars 2006, 01:01:45
Ort: Ängelholm

Re: Köpte INR18650-35E från aliexpress

Inlägg av bearing »

Detta är betydelsen av de två värdena:
"Sr (Source/Pack Resistance): This represents the overall internal resistance (IR) of the battery pack itself."
"Lr (Line Resistance): This measures the resistance of the external wiring, leads, and plugs connecting the charger to the battery."

Lite kort om detta med intern resistans. Man brukar rita upp en ekvivalent krets för ett batteri på det här sättet:
Bild
Ibland med flera RC-kedjor. (Bildkälla: https://www.mdpi.com/2313-0105/12/1/37)

Sr motsvarar R0 och är alltså AC-IR, den omedelbara svängningen av spänningen när strömmen ändras.

Det högre DC-IR-värdet baseras på en tids urladdning, och är summan av R0 och R1. Om man kör en cirkelsåg är det bara detta värde som är intressant för spänningsfallet. Men om man typ blinkar med en ficklampa beror spänningsfallet främst på R0.
Skriv svar