ELektrisk gåta

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 46242
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

ELektrisk gåta

Inlägg av TomasL »

Hur hittar man matematiken bakom detta, Kommer från FB
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
nifelheim
Den första
Inlägg: 2398
Blev medlem: 27 mars 2008, 22:31:16
Ort: stockholm

Re: ELektrisk gåta

Inlägg av nifelheim »

vad är själva gåtan?

trafo 10:1 , 1 volt blir 100mV, "Faradays indutionslag "motsv.
100mV över två resistanser på 0,1 resp 0,9 ohm fördelar sig som 10mV resp 90mV , Ohms lag.

Vad är det jag inte fattar :) :humm:
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 46242
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: ELektrisk gåta

Inlägg av TomasL »

De två resistanserna är i hopkopplade i de röda punkterna, så rimligtvis så borde bägge instrumenten visa samma värde, eller?
nifelheim
Den första
Inlägg: 2398
Blev medlem: 27 mars 2008, 22:31:16
Ort: stockholm

Re: ELektrisk gåta

Inlägg av nifelheim »

Finns ju Gustav Kirchhoff att tänka på om man håller på att spåra ut :-)

Främst då "Kirchhoffs Strömlag"

Strömmen är ju densamma genom båda resistanserna, spänningen blir proportionell mot resistansen , Ohms lag

Mätarens krets utgör motvikten induktivt om det var det du syftade på :humm:
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 46242
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: ELektrisk gåta

Inlägg av TomasL »

Nej, detta är ett klassiskt problem, där varken Kirchofs lagar eller Ohms lag är applicerbart
Användarvisningsbild
Icecap
Inlägg: 26423
Blev medlem: 10 januari 2005, 14:52:15
Ort: Aabenraa, Danmark

Re: ELektrisk gåta

Inlägg av Icecap »

Om vi antar att det enkla varv som finns faktisk har de 2 uttag exakt på mitten MÅSTE den "gröna" tråd vara tunnare då den anges till 0.9Ω kontra den andra halvans 0,1Ω.

Är det samma trådtjocklek, kan uttagna omöjligen vara placerat på mitten.
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 46242
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: ELektrisk gåta

Inlägg av TomasL »

Samma diameter, men det spelar ingen roll, tänk 2 olika motståndstrådar och vanliga mätsladdarr, och uttagen placerade på mitten.
Akai
Inlägg: 1530
Blev medlem: 21 oktober 2016, 21:14:49
Ort: Västmanland, Norra

Re: ELektrisk gåta

Inlägg av Akai »

Nej det där känns fel.

Om inte annat borde det bli kortslutning om man lindar en tråd runt kärnan och kopplar ihop ändorna som på bilden.
kodar-holger
EF Sponsor
Inlägg: 939
Blev medlem: 26 maj 2014, 12:54:35
Ort: Karlskoga

Re: ELektrisk gåta

Inlägg av kodar-holger »

Jasså lever det här fortfarande.

Magnetfältet inducerar spänning även i probningen.


danei
EF Sponsor
Inlägg: 26906
Blev medlem: 2 juni 2003, 14:21:34
Ort: Östergötland
Kontakt:

Re: ELektrisk gåta

Inlägg av danei »

1. Börja med att inse att färgerna finns där för att förvirra.

2. Motståndstrådarna kan ersättas med ideal ledare och en diskret resistans.

3. Om mät trådarna läggs parallellt med dessa ledare fram till resistansen inses det att respektive instrument mäter spänningen över den närmaste resistorn.

Jag ska se om jag kan göra skisser.
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 46242
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: ELektrisk gåta

Inlägg av TomasL »

kodar-holger skrev: 2 oktober 2024, 07:05:36 Jasså lever det här fortfarande.

Magnetfältet inducerar spänning även i probningen.


Nej, han har fullständigt fel
Användarvisningsbild
MadModder
Co Admin
Inlägg: 30455
Blev medlem: 6 september 2003, 13:32:07
Ort: MadLand (Enköping)
Kontakt:

Re: ELektrisk gåta

Inlägg av MadModder »

På bilden från FB verkar mättrådarna vara ritade så att de inte ska påverkas av magnetfältet.
Hade de legat längs med lindningen blir det annorlunda.
danei
EF Sponsor
Inlägg: 26906
Blev medlem: 2 juni 2003, 14:21:34
Ort: Östergötland
Kontakt:

Re: ELektrisk gåta

Inlägg av danei »

Nej, det blir det inte. Ett varv är ett varv oavsett vilken väg ledningen tar. Det är ritat så för att luras.
Mindmapper
Inlägg: 6666
Blev medlem: 31 augusti 2006, 16:42:43
Ort: Jamtland

Re: ELektrisk gåta

Inlägg av Mindmapper »

Håller med dig. Omsättningstalen 10 :1 gäller.
1V primärt ger 100mV sekundärt.
Dessa 100mV fördelas över 0,9 ohm i serie med 0,1 ohm. 90mV i serie med 10mV!
Det är ritat så att man inte ska veta vilka ledningar som är i kontakt med varandra. Vore alla punkter i kontakt med varandra skulle ju spänningen bli den samma på båda sidor. Alltså är det uteslutet. Eftersom det inte följer några ritningsregler blir det lite långsökt. Men elektriskt är det den vettiga förklaringen.
danei
EF Sponsor
Inlägg: 26906
Blev medlem: 2 juni 2003, 14:21:34
Ort: Östergötland
Kontakt:

Re: ELektrisk gåta

Inlägg av danei »

Alla ledningar är ihopkopplade i de röda punkterna.
Bilden i videon visar tämligen tydligt hur det fungerar.
IMG_1793.png
Resistanstråden och en ledning med en liten resistor är ekvivalent. Ledningen till instrumentet och resistorn får exakt samma påverkan av magnetfältet.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Skriv svar