Professionell skarvning av signalkablar

Robot, CNC, Pneumatik, Hydraulik, mm
brainchild
Inlägg: 18
Blev medlem: 11 april 2011, 16:40:29

Professionell skarvning av signalkablar

Inlägg av brainchild »

Jag behöver koppla in ett antal (30) ventiler som styrs med 24VDC (låg ström) till en PLC. Ventilerna levereras med fast monterad kabel som är för kort för att nå hela vägen till PLC:n och tillhörande kabelplintar. Så jag behöver skarva kablarna på något sätt. Systemet kommer att flyttas runt så det behöver vara åtminstone lite resistent mot skakningar, och livslängden på systemet beräknas vara 20+ år.

Jag behöver ha ett professionellt och pålitligt sätt att skarva sladdarna, eller förslag på hur man kan göra det på något annat sätt. Kablarna på ventilerna är enledare, men jag vill skarva dem till twisted-pair skärmade signal-kablar.

Vad föreslår ni?
H.O
Inlägg: 5683
Blev medlem: 19 mars 2007, 10:11:27
Ort: Ronneby

Re: Professionell skarvning av signalkablar

Inlägg av H.O »

Hur lång är kabel på ventilen och hur långt är det till skåpet med PLC?
Ett alternativ kan vara att montera M8/M12-kontakter på befintlig ventilkabel och sedan "samla ihop" dessa i ett antal M8/M12 fördelningsboxar med kabel tillbaka till styrskåpet.

Det gör det också enkelt att byta en ventil i framtiden.

Exempel på fördelningsboxar:
https://www.automation24.se/m12-foerdelningsboxar
brainchild
Inlägg: 18
Blev medlem: 11 april 2011, 16:40:29

Re: Professionell skarvning av signalkablar

Inlägg av brainchild »

Avståndet varierar, men som länst ca 2 meter, så det är inge långa sträckor som behöver skarvas.
Kontaktboxarna du länkade till ser ju trevliga ut. Jag ska undersöka dem lite mer i detalj exakt vad som skulle krävas ytterligare för den lösningen.
Lösningen jag annars lutar åt är att använda vanliga terminal-block på en kort DIN-skena. Det verkar finnas plats för två sådana block på var sida om maskinen dit ventilernas korta kablar räcker. Nackdelen är att vi behöver dela upp kablarna i två knippen och dra dem på två håll till PLC-lådan i så fall. Finns det något annat problem med detta som jag missat? Bättre alternativ?
Mindmapper
Inlägg: 6389
Blev medlem: 31 augusti 2006, 16:42:43
Ort: Jamtland

Re: Professionell skarvning av signalkablar

Inlägg av Mindmapper »

brainchild skrev: 7 mars 2023, 10:24:35 Jag behöver koppla in ett antal (30) ventiler som styrs med 24VDC (låg ström) till en PLC. Ventilerna levereras med fast monterad kabel som är för kort för att nå hela vägen till PLC:n och tillhörande kabelplintar. Så jag behöver skarva kablarna på något sätt. Systemet kommer att flyttas runt så det behöver vara åtminstone lite resistent mot skakningar, och livslängden på systemet beräknas vara 20+ år.

Jag behöver ha ett professionellt och pålitligt sätt att skarva sladdarna, eller förslag på hur man kan göra det på något annat sätt. Kablarna på ventilerna är enledare, men jag vill skarva dem till twisted-pair skärmade signal-kablar.

Vad föreslår ni?
Ska du ha ett industriellt utförande som klarar 20+ år med förflyttningar, skulle inte jag skarva överhuvudtaget. Det finns kablage med passande kontakter för de flesta ventiler. Du skriver att de är fast monterade med enledare. Jag tolkar det som enkelledare. De är definitivt inte industriellt utförande. Varje skarv som inte behövs är en potentiellt onödig felkälla.
Samma med att använda twisted-pair skärmade signalkablar, det ska du ej heller använda om det är de kablar jag tror. Är det nätverkskabel så är de inte anpassade för ändamålet.

Lite bilder skadar aldrig. Är riktigt nyfiken på ventilernas fasta montage.
brainchild
Inlägg: 18
Blev medlem: 11 april 2011, 16:40:29

Re: Professionell skarvning av signalkablar

Inlägg av brainchild »

Ska du ha ett industriellt utförande som klarar 20+ år med förflyttningar, skulle inte jag skarva överhuvudtaget. Det finns kablage med passande kontakter för de flesta ventiler. Du skriver att de är fast monterade med enledare. Jag tolkar det som enkelledare. De är definitivt inte industriellt utförande. Varje skarv som inte behövs är en potentiellt onödig felkälla.
Samma med att använda twisted-pair skärmade signalkablar, det ska du ej heller använda om det är de kablar jag tror. Är det nätverkskabel så är de inte anpassade för ändamålet.
Du har så klart rätt att enkelledare fast monterade inte är optimalt. Tyvärr kan jag inte ändra ventilerna, de är redan specifierade. Det handlar om ventiler för vetenskaplig utrustning med speciella krav så det finns inte så många alternativ att välja på så jag som ska dra kablarna får helt enkelt göra det bästa av situationen. Eftersom maskinen inte är byggd än så finns bara ritningar som jag tyvärr inte kan dela med mig av. Det är en utrustning för att mäta egenskaper hos vätskor med neutronstrålning. Vätska av olika slag kommer pumpas genom celler som sitter monterade på rad och systemet jag bygger är till för att styra ventilerna för att kontrollera flödet på olika sätt genom cellerna samt mäta temperaturen i varje cell. Hela maskinen sitter sedan på ett linjär-steg som kan förflytta cellerna (och hela maskinen) fram och tillbaka så att man kan exponera enskilda celler för neutronstrålen.

Jag diskuterade precis problemet ytterligare med ingenjören som designar systemet och vi kom fram till att bästa lösningen nog blir att montera en kontakt på en vinkel vid varje ventil. På så vis minimerar vi avståndet som vi har de klena/sköra enkelledarna och vi kan avlasta och skydda dem ordentligt, samtidigt som vi då kan ha skärmade kablar nästan hela vägen. Jag trodde inte detta var en möjlighet först så därför jag frågade om skarvning här.
Samma med att använda twisted-pair skärmade signalkablar, det ska du ej heller använda om det är de kablar jag tror. Är det nätverkskabel så är de inte anpassade för ändamålet.
Kablarna kommer att vara kraftiga signalkablar anpassade för industriellt bruk och kommer att bindas ner så mycket som möjligt så det ska mycket till för att de ska gå sönder.

H.O:s förslag med M12-fördelningsbox ska jag definitivt ta med mig till framtida projekt. Jag har aldrig sett dem tidigare, men när man väl sett dem är det ganska självklart att de borde existera.

Tack för hjälpen!
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 45168
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Professionell skarvning av signalkablar

Inlägg av TomasL »

Tja, det finns miljontals maskiner där man använder vanliga press-skarvar för att förlänga kablar, och dessa fungerar sannolikt helt utan problem, även under sämsta tänkbara driftsförhållanden.
Sedan finns det miljontals maskiner där man använder en låda med radplint för detta, fungerar uppenbarligen också helt problemfritt, även under sämsta tänkbara förhållanden.
Användarvisningsbild
mrfrenzy
Co Admin
Inlägg: 14818
Blev medlem: 16 april 2006, 17:04:10

Re: Professionell skarvning av signalkablar

Inlägg av mrfrenzy »

Om det är enledare så finns bara ett alternativ.
Kabeln ska anslutas i en dosa eller kontakt som är fastskruvad antingen i ventilen eller samma plåt som ventilen sitter på.
Kontakten och ventilen ska inte kunna röra sig i förhållande till varandra.

Sedan vilken industriell kontakt du använder beror mest på vad som passar bäst att montera, den här är vanlig för ventiler: https://se.rs-online.com/web/p/din-4365 ... rs/2021790
Prins Valiant
Inlägg: 903
Blev medlem: 3 januari 2022, 15:10:05
Ort: Kristianstad

Re: Professionell skarvning av signalkablar

Inlägg av Prins Valiant »

Det jag tänker på som ger god professionell kontakt är de kontakter som använts av orkestrar för deras ljudanläggningar, exempelvis mikrofoner, mixerbord m.m.
Exempel: https://cdon.se/hemelektronik/mikrofonk ... oup%20%231

Detta är ett system byggt för god störfri förbindelse. Finns i alla möjliga riktningar som vinklade, panelmontage m.m. Anslutning genom lödning.
brainchild
Inlägg: 18
Blev medlem: 11 april 2011, 16:40:29

Re: Professionell skarvning av signalkablar

Inlägg av brainchild »

Om det är enledare så finns bara ett alternativ.
Kabeln ska anslutas i en dosa eller kontakt som är fastskruvad antingen i ventilen eller samma plåt som ventilen sitter på.
Kontakten och ventilen ska inte kunna röra sig i förhållande till varandra.
Tack, du har så klart rätt i det. Det blir så vi kommer att göra det.

Vad det gäller kontakter kommer vi köra med Lemos push-pull kontakter eftersom de är mer eller mindre standard här på anläggningen för den här typen av utrustning.
https://se.rs-online.com/web/p/industri ... rs/1732562
https://se.rs-online.com/web/p/industri ... rs/1305407
H.O
Inlägg: 5683
Blev medlem: 19 mars 2007, 10:11:27
Ort: Ronneby

Re: Professionell skarvning av signalkablar

Inlägg av H.O »

LEMO - When price is not an object.
brainchild
Inlägg: 18
Blev medlem: 11 april 2011, 16:40:29

Re: Professionell skarvning av signalkablar

Inlägg av brainchild »

LEMO - When price is not an object.
:-)
De är onekligen dyra, men väldigt hållbara. Och ingenting mot Hartings modulära kontakter. De kan lätt dra iväg mot 10.000:-. Och så behöver man flera av deras crimp-verktyg på typ 10.000:- styck för att sätta ihop dem.
Men om kontakterna sedan garanterat håller i 30 år utan underhåll så är de trots allt väl värda pengarna. Det kostar att felsöka och byta kontakter.
Användarvisningsbild
Glenn
Inlägg: 33666
Blev medlem: 24 februari 2006, 12:01:56
Ort: Norr om Sthlm
Kontakt:

Re: Professionell skarvning av signalkablar

Inlägg av Glenn »

Lemo är bra, men dom kanske inte direkt är outslitliga, vi byter mycket lemokontakter på jobbet pga slitage, eller ja, chassihonorna byts, på kabelhanarna så byter man ju bara inkråmet och behåller (de svindyra) kåporna.
Skriv svar