Seriekoppling av lampor med olika spänningstal

[Hobbyisten]

Hej !

Vilken sorts last ÄR en glödlampa egentligen ?

Jag krämade på mitt labbagregat till 16.3 V (max på mitt labbagg), och två seriekopplade lampor märkta 12 V lyste (som förväntat) lika starkt, god styrka. Sen tar jag och seriekopplar en 12V-lampa med en 6V-lampa vid samma spänning med resultatet att 12V-lampan lyste starkt medans 6V-lampan tråden knappt tändes på. Detta förbryllar mig, är det inte vanlig spänningsdelning som gäller i detta fall ?

[bearing]

Jo, det är vanlig spänningsdelning som gäller. Men varför förutsätter du att lampornas resistans är proportionell med spänningsmärkningen? Resistansen beror mycket på effektmärkningen, även om spänningen så klart också är en parameter. Vad mäter du för resistans på de två lamporna? Och vad ger det teoretiskt för spänning över respektive lampa när 16V ansluts? Och vad mäter du i praktiken?

Sen är det så att resistansen för en lampa inte är konstant, vilket beror på att resistansen för metaller generellt ökar med ökande temperatur. Så i ditt fall hade 6V-lampan så låg resistans vid start att effektutvecklingen inte räckte för att få tråden att glöda, vilket gjorde att resistansen fortsatte att vara så låg som lampan är spänningslös ungefär. 12V-lampan fick den mesta effekten vid start, och började glöda, vilket gjorde att resistansen ökade, och därmed utvecklades en ännu större andel av effekten i 12V-lampan, vilket gjorde gjorde att lampan glödde ännu starkare, och fick ännu högre andel av effekten.

[svanted]

tror det är enklare än så, 6v lampan drar mera ström i 6V än 12v lampan i 12V,

[Nerre]

Man ju göra en uppskattning av resistansen från märkeffekten.

P = U^2/R, d.v.s. R = U^2/P

12 V 5 W borde alltså innebära 144/5= 28,8 ohm. När glödtråden är varm!

Men, som Bearing påpekat, glödtråden har lägre resistans när den är kall. Jag hittade en sida som påstod att den är en tiondel när den är kall. Så lampan ovan borde alltså mäta ungefär 3 ohm när den är kall.

Jag hittar en siffra att för wolfram är koefficienten 0,004403 per grad, och en lysande lampa ligger väl på minst 3000 K. Det ger om jag räknar rätt en faktor på 13 gånger.

[Hobbyisten]

Jag tycker ni alla har rätt. Lamporna var sorterade efter volttal, halogenlamporna i rampen ovanför diskbänken är också märkt 12 V. Den mindre lampan hade mindre resistans än den större.

[4kTRB]

Lampa kan vara bra om man testkör en ny mojäng och den drar mer ström än det var tänkt.
All spänning lägger sig då över lampan istället för över mojängen och mojängen överlever.

[Hobbyisten]

Man ju göra en uppskattning av resistansen från märkeffekten.

P = U^2/R, d.v.s. R = U^2/P

12 V 5 W borde alltså innebära 144/5= 28,8 ohm. När glödtråden är varm!

Men, som Bearing påpekat, glödtråden har lägre resistans när den är kall. Jag hittade en sida som påstod att den är en tiondel när den är kall. Så lampan ovan borde alltså mäta ungefär 3 ohm när den är kall.

Jag hittar en siffra att för wolfram är koefficienten 0,004403 per grad, och en lysande lampa ligger väl på minst 3000 K. Det ger om jag räknar rätt en faktor på 13 gånger.

Den mindre (6V) är 3 ohm när den är kall, den större (12v) 12 ohm, Nerre hur kunde du veta vilken effekt lampan hade utan att jag nämnt eller mätt hur stark ström som går igenom eller vilken resistans den hade ?

[Hobbyisten]

BUMP !

Effekten för 12 V - lampan skulle alltså vara (12*12)/(12x10)= 1.2 Watt vilket låter rimligt när man tittar på den.

Effekten för 6 V - lampan skulle alltså vara (6*6)/(3x10)= 1.2 Watt även den.

svanteds påstående stämmer då då den lilla lampan skulle behöva 1.2/6 = 0.2 A för att lysa fullt, medans stora lampan skulle kräva 1.2/12 = 0.1 A för att lysa fullt.

För vilka lamptyper kan man uppskatta lampans resistans 10 ggr så mycket som resistansen kall ?

[Nerre]

Nerre hur kunde du veta vilken effekt lampan hade utan att jag nämnt eller mätt hur stark ström som går igenom eller vilken resistans den hade ?

Jag hade ingen aning vad du hade för lampa, det var bara ett exempel:)

Men 12 V 5 W är rätt vanlig lampa.

[bearing]

Är det bara någon sorts instrumenteringslampor du har? I så fall når dom nog inte 3000K, d.v.s förhållandet i resistans blir nog inte så stort som 13:1. Och effekten blir nog högre än 1,2W isf. Men är ju enkelt att mäta upp under drift. Då kan du även få fram resistansförhållandet. Lär ju stå skrivet på lampan vad den har för effekt också.

Så du har alltså 12ohm respektive 3 ohm. 15 ohm totalt. Och vid 15V får du då 12V över 12V-lampan, och 3V över 6V-lampan. Sen värms 12V-lampan upp, och får högre resistans, så spänningen blir sannolikt under 1V över 6V-lampan. Men som sagt enkelt att mäta upp.

Så vad är poängen med detta?
Och du nämnde något om halogenlampor förut. Har svårt att tro att du har en halogenlampa på 1,2W.

BUMP !

Menar du att det är några frågor tidigare i tråden som fortfarande är obesvarade?

[Nerre]

För vilka lamptyper kan man uppskatta lampans resistans 10 ggr så mycket som resistansen kall ?

Det beror på hur ljus lampan lyser (d.v.s. hur varmt glödtråden är när den är varm) och vad lampan är i för material.

Vanliga glödtrådar är väl oftast wolfram, den har alltså en koefficient på 0,004403.

Om kall lampa är 20 grader (293 K) och varm lampa lyser med 5000 K färgtemperatur så betyder det att skillnaden är 5000 - 293 = 4707.

Varm lampa har då 0,004403 * 4704 = 20,7 gånger högre resistans än kall.

Men lyser lampan med "rödare" färg så är temperaturen lägre, då blir skillnaden såklart mindre.

Poängen är att du måste veta hur varm glödtråden är när lampan är varm.

[Hobbyisten]

Jag är nöjd och glad och har lärt mig massa

[bearing]

Vad var det för lampor då?

[Hobbyisten]

Det var såna här små indikatorlampor eller vad det kallas, som jag köpte av l2t (se auktionen), glömde att tacka dig bearing, Nerre, svanted och 4kTRB, tack !

[bearing]

Vad hade dina lampor för skillnad i resistans mellan varm och kall då?