Transistor som ger MINUS volt!?
Re: Transistor som ger MINUS volt!?
Jag brukar ta liknelsen med en vattenledning som det strömmar vatten igenom.
Transistorn kan liknas vid en ventil som sätts på ledningen.
Vattnet flödar mellan kollektor och emitter om kranen öppen.
Basen är sådant här självstängande kranhandtag på ventilen typ hävstång. Släpper man stänger den sej självt.
Det är utväxling på hävstången så lyfter man med kraft motsvarande 2 mA flödar det 400mA om förstärkningen är 200.
Nu kan det ju vara så att flödet är ledningen fram till transistorn är begränsad till max 150mA och då hjälper det inte hur mycket man än försöker öppna kranen så blir det max 150mA i flöde.
Det är precis som på vilken vattenledning som helst, är vattentrycket lågt så hjälper det inte hur mycket man än öppnar kranen. Även om trissans strömförstärkning är 1000000 så finns inte mer vattenflöde att släppa på.
En av anledningarna till att det inte finns oändligt sprut i ledningen kan vara att det finns något som bromsar vattnet tidigare i ledningen.
En sådan broms kan vara en glödlampa eller något annat som ger motstånd.
Transistorn kan liknas vid en ventil som sätts på ledningen.
Vattnet flödar mellan kollektor och emitter om kranen öppen.
Basen är sådant här självstängande kranhandtag på ventilen typ hävstång. Släpper man stänger den sej självt.
Det är utväxling på hävstången så lyfter man med kraft motsvarande 2 mA flödar det 400mA om förstärkningen är 200.
Nu kan det ju vara så att flödet är ledningen fram till transistorn är begränsad till max 150mA och då hjälper det inte hur mycket man än försöker öppna kranen så blir det max 150mA i flöde.
Det är precis som på vilken vattenledning som helst, är vattentrycket lågt så hjälper det inte hur mycket man än öppnar kranen. Även om trissans strömförstärkning är 1000000 så finns inte mer vattenflöde att släppa på.
En av anledningarna till att det inte finns oändligt sprut i ledningen kan vara att det finns något som bromsar vattnet tidigare i ledningen.
En sådan broms kan vara en glödlampa eller något annat som ger motstånd.
Senast redigerad av E Kafeman 19 november 2018, 16:27:24, redigerad totalt 1 gång.
Re: Transistor som ger MINUS volt!?
carpelux skrev:Så länge transistorn är kopplad till en strömkälla som kan ge tillräckligt med ström kan den leverera den strömförstärkning som databladet anger. Den skapa inga strömmar (eller spänningar) av sig självt utan reglerar bara strömmen i den krets den är inkopplad till.
Se det så som om transistorn är en ventil där en lite ström mellan bas och emitter styr en större ström mellan kollektor och emitter. Förhållandet mellan dessa bägge strömmar = hFE.
Hmm... Så att om Basen får 1mA och då "aktiverar" ventilen/transistorn, så kan det gå ca 99mA genom B och E ?
- HUGGBÄVERN
- Tidigare soundbrigade
- Inlägg: 32788
- Blev medlem: 23 augusti 2006, 22:44:11
- Ort: Lilla Paris
- Kontakt:
Re: Transistor som ger MINUS volt!?
fosfor skrev: Så skulle du snälla kunna klargöra vad du menar här, för jag blir förvirrad när
folk skriver en sak men jag läser en annan på flera olika platser.
Om man nu petar in 1mA och får 100mA ut, är inte det att generera skapa/generera ström?
Det här har jag förklarat för dig. Om du har en förstärkninh på 100, betyder det att för 1 mA basström, kan du styra ut 100mA. Men den strömmen (100mA) måste ju komma från någonstans - en yttre strömkälla.
TITTA PÅ BILDEN:
Ibe är strömmen in på basen. Den basströmmen får transistorn att öppna som en strömbrytare eller relä eller vattenkran eller vad du nu vill. Transistorn släpper då igenom strömmen Ice, vilken är hfe gånger större än Ibe.
Strömmen kommer INTE från transistorn utan från en ström/spänningskälla utanför transistorn, i bilden märkt som Uce.
Notera OCKSÅ att bilden bara grafiskt visar förhållande mellan Ibe och Ice och är INGET kopplingsschema. Du måste givetvis ha en last på transistorn.
Typ så här:
Re: Transistor som ger MINUS volt!?
HUGGBÄVERN:
Ok! Ja det låter mer rätt i mina öron
Ska inte va lätt!
Ok! Ja det låter mer rätt i mina öron
Ska inte va lätt!
Re: Transistor som ger MINUS volt!?
Fosfor: Det är bra att du ligger på och frågar tills du är nöjd. Det kanske är folk som blir frustrerade men ingen tvingar dem att läsa eller svara.
När du inser hur enkel(konceptuellt) en transistor är så kommer du kolla tillbaka och skratta. Det har varit många bra förklaringar i tråden, försök inte övertänka det allt för mycket.
När du inser hur enkel(konceptuellt) en transistor är så kommer du kolla tillbaka och skratta. Det har varit många bra förklaringar i tråden, försök inte övertänka det allt för mycket.
Re: Transistor som ger MINUS volt!?
Kan det vara så att TS skämtar med oss ? Varför laddar han inte ner böckerna
som jag föreslog? Man kan ställa lite motfråger också
som jag föreslog? Man kan ställa lite motfråger också
Re: Transistor som ger MINUS volt!?
i Huggbäverns inlägg så pekar pilen vid "current now large enough to light LED" åt fel håll, annars är det en bra och pedagogisk bild! Strömmen från basen till emittern "river med sig" en större ström mellan collector och emitter (om det går).
Re: Transistor som ger MINUS volt!?
Jag uppskattar rekommendationer till bra böcker, men var det böcker man var ute efter så hade man ju googlat efter det istället för att fråga här.breflabb skrev:Kan det vara så att TS skämtar med oss ? Varför laddar han inte ner böckerna
som jag föreslog? Man kan ställa lite motfråger också
Folk tycker ofta att man ska läsa en hel bok bara för att man vill veta en sak.
Eller "Håller du inte med mig? Läs den här boken så ska vi se att du ändrar dig" osv.
Tänk dig att man vill veta lite om Enok, och så ber folk en att läsa hela bibeln för då får man ju veta nåt om Enok till slut.
Eller jag vill veta hur man byter tändstift, och man blir rekommenderad att läsa igenom hela servicemanualen för att "det är lika bra att du gör det".
Osv etc.
Vissa grejer känns helt enkelt bäst att närma sig med korta frågor, och kunna få korta specifika svar eller pedagogiska bilder (som jag fått flera av i tråden, tack för dom!) som blir nyckeln in till helhets förståelsen, att ha en diskussion med någon kunnig direkt och kunna ställa de "konstiga" frågorna och få svar på det än att leta sig fram till en bok, där ofta svaren på en specifik fråga kanske inte ens finns, eller förklaras med fikonspråk så man inte förstår i alla fall, eller har massa extrainformation intryckt i sig så att svaret långt och innehåller för mycket att man blir alldeles för förvirrad.
Ofta vill ju den som har skrivit boken vara duktig och korrekt, så han öser på med precis allt om minsta lilla detalj.
Det är helt enkelt roligare med en riktig dialog tycker jag
Dessutom kanske denna tråd hittas av någon som är lika trög som jag, och då kan den vara till hjälp!
Senast redigerad av fosfor 20 november 2018, 11:15:05, redigerad totalt 2 gånger.
Re: Transistor som ger MINUS volt!?
Tack!Shimonu skrev:Fosfor: Det är bra att du ligger på och frågar tills du är nöjd. Det kanske är folk som blir frustrerade men ingen tvingar dem att läsa eller svara.
När du inser hur enkel(konceptuellt) en transistor är så kommer du kolla tillbaka och skratta. Det har varit många bra förklaringar i tråden, försök inte övertänka det allt för mycket.
Ja det är nog just problemet! Att jag övertänker detta.
Men några poletter har iaf trillat ner senaste dagarna, nu råder det mest förvirring över PNP transistorn.
NPN transistorn känns hyffsat förstådd i nuläget.
Re: Transistor som ger MINUS volt!?
Påstående 1:
Jag läste i en guide att det är transistorn Vth värde som avgör när den slår på, t.ex. 0.6V på Base.
Men denna benämning har jag inte hittat i de datablad jag tittat i.
Men nu gissar jag att det är trissans VEBO (Emitter-Base Voltage) som är siffran för vid vilken Volt/Spänning
som ska vara för att transistorn ska leda.
Databladet jag tittar på är detta, för en MMBTA06
https://assets.nexperia.com/documents/d ... _BC858.pdf
Korrekt?
Påstående 2:
Base är ALLTID input? Både på NPN och PNP?
Korrekt?
Jag läste i en guide att det är transistorn Vth värde som avgör när den slår på, t.ex. 0.6V på Base.
Men denna benämning har jag inte hittat i de datablad jag tittat i.
Men nu gissar jag att det är trissans VEBO (Emitter-Base Voltage) som är siffran för vid vilken Volt/Spänning
som ska vara för att transistorn ska leda.
Databladet jag tittar på är detta, för en MMBTA06
https://assets.nexperia.com/documents/d ... _BC858.pdf
Korrekt?
Påstående 2:
Base är ALLTID input? Både på NPN och PNP?
Korrekt?
Re: Transistor som ger MINUS volt!?
Påstående 3:
En NPN transistor kräver spänning på Basen för att öppna?
En PNP transistor är redan öppen, och kräver spänning för att stänga sig?
Korrekt?
En NPN transistor kräver spänning på Basen för att öppna?
En PNP transistor är redan öppen, och kräver spänning för att stänga sig?
Korrekt?
Re: Transistor som ger MINUS volt!?
Ska tillägga att frågorna ställs utifrån att transistorerna används som "ventiler", eller
i stil med "om det här, då slås den på" och "om det här, så slås den av" etc.
i stil med "om det här, då slås den på" och "om det här, så slås den av" etc.
- tecno
- Inlägg: 27040
- Blev medlem: 6 september 2004, 17:34:45
- Skype: tecnobs
- Ort: Sparreholm, Södermanland N 59° 4.134', E 16° 49.743'
- Kontakt:
Re: Transistor som ger MINUS volt!?
fosfor skrev:Påstående 3:
En NPN transistor kräver spänning på Basen för att öppna?
En PNP transistor är redan öppen, och kräver spänning för att stänga sig?
Korrekt?
Re: Transistor som ger MINUS volt!?
fel tänkt, en transistor bryr sig eg. inte om spänningar.fosfor skrev:Påstående 3:
En NPN transistor kräver spänning på Basen för att öppna?
En PNP transistor är redan öppen, och kräver spänning för att stänga sig?
Korrekt?
på en NPN flyter ström in i basen om basen är mer än 0.7V högre än emittern
på en PNP flyter ström ut genom basen om basen är 0.7V lägre än emittern.
hur stor strömmen blir beror på basmotståndet och spänningen över det.
TomasL
tack, ändrade det
Senast redigerad av svanted 20 november 2018, 12:29:14, redigerad totalt 2 gånger.