Amerikansk elektronik i Sverige

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
Edward
Inlägg: 4
Blev medlem: 12 februari 2015, 22:39:39

Amerikansk elektronik i Sverige

Inlägg av Edward »

Hej!

Jag har letat som en galning efter en dag/natt thermostat som man kan koppla in ett vanligt knovektorelement till. Jag bör nog kanske förklara närmre.

Jag har ett åretruntväxthus som jag värmer upp med ett sådant här element:
Bild

Elementet är köpt på Bauhaus, har tre effektlägen (750/1250/2000W) och hör hemma i det svenska elnätet (d.v.s. 230V med en nätfrekvens på 50Hz)

Nu är det ju dock så att de flesta växter vill ha aningen lägre temperaturer på natten när mina odlingslampor är avslagna och jag har letat som en galning efter en programerbar termostat som jag kan plugga in i väggen och sedan plugga in elementet i. Termostaten styr sedan elementet genom att slå på eller av för att hålla en jämn temperatur. En produkt som kan göra detta har jag endast hittat på Clas Ohlsson och den kallas Temperaturvakt. Här är en bild på denna:
Bild

Man pluggar alltså denna i väggen, programerar den att hålla en viss temperatur och sedan pluggar man i sitt element i den (ungefär som med en timer). Tyvärr har denna fått väldigt dålig kritik av många olka anledningar men främst för att den inte är särskilt pålitlig och går sönder ganska snabbt. Men, även om denna hade varit pålitlig och hållit i 20 år så saknar den en kritisk funktion - man kan inte ställa in olika temperaturer under olika delar av dygnet, vilket är vad jag behöver.

Så, jag har fått söka mig utomlands, specifikt till USA där jag äntligen hittat vad jag söker. Produkten heter Zephyr 1 Day/night temperature controller:
Bild

Som ni kanske kan se på bilden eller kanske redan vet av erfarenhet så har inte jänkarna samma eluttag som vi och de har inte heller samma spänning. De kör med 110V istället för 230, de har inte heller samma nätfrekvens som vi då de har 60Hz.

Nu är ju då frågan vad jag skulle behöva för att kunna köra denna i Sverige. Visst behöver jag konverterare, dels en som konverterar den svenska kontakten på elementet att passa i det amerikanska uttaget på temperaturkontrollen, och dessutom en konverterare som gör att temperaturkontrollen passar i mitt vägguttag. Men, som ni troligtvis redan vet behöver jag dessutom en transformator.

Problemet är att jag är helt kass på el, jag har egentligen ingenting på detta forum att göra för... Ja, jag kan ingenting om detta. Det mesta jag nyss förklarade för er har jag läst mig till på nätet ikväll och jag förstår inte riktigt vad jag behöver för att få detta att fungera och om det ens är värt det. Mitt element är ju på 2000W på högsta effekt och behöver sitta i ett 230V uttag medan denna grej behöver sitta i ett 110V uttag. Behöver jag en transformator mellan elementet och temperaturkontrollen och även en transformator mellan temperaturkontrollen och mitt vägguttag, eller hur skulle det fungera egentligen?

Eller, någon här kanske har en annan lösning på mitt dilemma?

All hjälp är mer än välkommen

Tack på förhand!
/Edward
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 47267
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Amerikansk elektronik i Sverige

Inlägg av TomasL »

Naturligtvis finns det sådana är saker i Sverige också, frågan är vilken budget du har.
Användarvisningsbild
adent
Inlägg: 4267
Blev medlem: 27 november 2008, 22:56:23
Ort: Utanför Jönköping
Kontakt:

Re: Amerikansk elektronik i Sverige

Inlägg av adent »

Hej och välkommen till forumet!

Det finns många små 230V -> 110V transformatorer som ger 20-50W eller så på 110V. En sådan bör med lätthet kunna driva själva termostatgrunkan (men givetvis inte elementet...).

För termostatgrunkan drivs inte av en sån liten "mobiltelefonladdarklump"?

Jag tror det blir svårt att få till en billig och bra lösning. Det bästa är isåfall att du köper grejjen på vinst och förlust. Skruvar isär den och visar innehållet
för oss här. Borde rimligtvis gå att byta ut relät eller SSR:en i den mot en som klarar 230V om den inte redan gör det.

Inte för att vara dum, men jag tror det enklaste är att leta vidare efter en 230V-variant. Kanske tyska ebay eller något?

MVH: Mikael

Edit: För övrigt har du gjort ett riktigt bra inlägg och fått med allt som var relevant!

Men åter till ditt problem, om du köper en liten billig enkel 230V -> 110V trafo och sedan skaffar ett växelströmsrelä som har en spolspänning på 110V men som klarar att bryta 230V och 10A och du kan bygga in relät i en låda och koppla till din amerikanska kontroller så är du hemma...
Användarvisningsbild
grym
EF Sponsor
Inlägg: 17679
Blev medlem: 16 november 2003, 12:22:57
Ort: i det mörka småland

Re: Amerikansk elektronik i Sverige

Inlägg av grym »

jag hadde skaffat ett till värmeelement och en timer

ställ in den som är på hela tiden på den låga temperaturen och ha timer och det element på den högre
Användarvisningsbild
adent
Inlägg: 4267
Blev medlem: 27 november 2008, 22:56:23
Ort: Utanför Jönköping
Kontakt:

Re: Amerikansk elektronik i Sverige

Inlägg av adent »

grym: Ett genidrag och det i särklass billigaste :)
Edward
Inlägg: 4
Blev medlem: 12 februari 2015, 22:39:39

Re: Amerikansk elektronik i Sverige

Inlägg av Edward »

adent skrev:För termostatgrunkan drivs inte av en sån liten "mobiltelefonladdarklump"?
Ingen aning, det är såhär hela grejen ser ut, på baksidan har du en stickkontakt, så man pluggar i den direkt i väggen precis som med en timer och sedan elementet in i dess framsida. Sladden ni ser på sidan är en sensor som man kan hänga där man vill att den ska ta tempen (med fördel i höjd med plantorna under lampan) och detta var också en funktion som jag gillade med den som jag tror kan vara svårt att hitta i Sverige. Den här är ju specifikt framtagen att sitta i odlingsutrymmen och ska då ta temperaturen där det är mest relevant och inte kring eluttaget som Cals Ohlsons grej gör. Ett eluttag sitter ju med fördel är en bra bit från själva växterna och potentiella fuktkällor av säkerhetsskäl. Så denna hade varit helt perfekt.
adent skrev:Jag tror det blir svårt att få till en billig och bra lösning. Det bästa är isåfall att du köper grejjen på vinst och förlust. Skruvar isär den och visar innehållet för oss här. Borde rimligtvis gå att byta ut relät eller SSR:en i den mot en som klarar 230V om den inte redan gör det.

Inte för att vara dum, men jag tror det enklaste är att leta vidare efter en 230V-variant. Kanske tyska ebay eller något?
Som sagt, jag är kass på allt som har med elektronik att göra :D så jag tror inte jag börjar plocka isär saker, då måste jag hitta någon i min närhet som kan sådant och hjälper mig men, nja, jag är inte helt övertygad :)

Jag tror dock att du har rätt, det är bättre att försöka hitta något som fungerar på samma sätt men som är anpassat till 230V. Farsan kan tyska så han kanske kan snoka upp något.

Tack för hjälpen i alla fall
Användarvisningsbild
MiaM
Inlägg: 13361
Blev medlem: 6 maj 2009, 22:19:19

Re: Amerikansk elektronik i Sverige

Inlägg av MiaM »

I USA används oftast 240V (2*120V "fas och motfas") för lite kraftigare värmegrejer. Om du absolut ska köpa något avsett för USA så köp 240V-grejer.


För mig verkar det enklast att göra såhär:
1. skaffa en lämplig termostat, t.ex. i stil med någon av dessa:
http://www.clasohlson.com/se/Rumstermostat/36-5263
http://www.clasohlson.com/se/Anliggning ... at/36-2072
Den första är för 10-30 grader, den andra för 30-90 grader. OBS, dessa är kanske inte lämpliga (främst den första) på grund av att de kanske inte är säkra att använda med fuktigheten i ett växthus.
Det finns termostater där givaren sitter en bit från termostaten, men oftast tål inte "givarledningen" att böjas mer än enstaka gånger innan den går av. Den typen av termostater finns ofta i VVS-sammanhang. (Titta t.ex. hos Rinkabyrör)

Huvudsaken är att termostaten är för anslutning till kabel ("fast installation"), d.v.s. inte har nån inbyggt stickpropp / uttag.

2. Skaffa en kontaktor, till exempel en sånhär:
http://www.clasohlson.com/se/Kontaktor/36-3123

Koppla så att timern till lamporna går till spolen (A1, A2) på kontaktorn.
Koppla termostaten så att den styr elementet. Koppla kontakterna på kontaktorn (1,2,3,4,5,6,7,8 - antagligen behöver du bara 1,2 eller 1,2,3,4) så att de kopplar förbi termostaten.

Ställ in nattemperatur på den nya lösa termostaten, och dagtemperatur direkt på elementet.

OBS, ha koll på dels vad för elarbeten som kräver behörighet och ha framförallt riktigt bra koll på hur elmonteringen ska göras för att allt ska vara säkert.


Det finns tre andra lösningar:
1) Sök på nätet efter en separat dag-natt-termostat

2) Skaffa ett element med uttag för nattsänkning och koppla den anslutningen till timern som också styr lamporna.

3) *trumvirvel* Enklast:
Skaffa ett till element. Koppla ett element så att det alltid är inkopplat, ställ det på nattemeraturen. Koppla det andra elementet så att det styrs av timern som styr lamporna, ställ det på dagtemperaturen.
OBS att här måste timern till lamporna tåla hela strömmen från "dag-elementet"!
Edward
Inlägg: 4
Blev medlem: 12 februari 2015, 22:39:39

Re: Amerikansk elektronik i Sverige

Inlägg av Edward »

Att ställa in ett till element är inget alternativ då jag inte kommer ha plats för det, dessutom vill jag gärna ha så lite utrustning som möjligt.

Idealet hade varit en stor styrenhet som jag kan koppla in allt till, lamporna, fläkten, luftfuktaren, elementet och så småningom en CO2-tank och som har inbyggda termo- och hygrometrar med flera mätkablar utspridda runtom i rummet. En plats där jag kan övervaka och styra allting. Men för det får jag kanske anlita en expert som kan bygga åt mig.
nifelheim
Den första
Inlägg: 2513
Blev medlem: 27 mars 2008, 22:31:16
Ort: stockholm

Re: Amerikansk elektronik i Sverige

Inlägg av nifelheim »

den verka klara en dag och en natt temp

http://www.conrad.se/FS20-Tr%e5dl%f6s-v ... pi=1173465
Edward
Inlägg: 4
Blev medlem: 12 februari 2015, 22:39:39

Re: Amerikansk elektronik i Sverige

Inlägg av Edward »

Tack för länken, jag hittade även denna precis:

http://www.infravarme-design.se/store/p ... tat-278279

Synd bara att de envisas med att vara så fancy med digital trådlös display så man ska behöva byta ut batterier :( Men detta är ändå något som löser mitt problem :)
Användarvisningsbild
MiaM
Inlägg: 13361
Blev medlem: 6 maj 2009, 22:19:19

Re: Amerikansk elektronik i Sverige

Inlägg av MiaM »

Den är säkert trådlös för att de ska kunna använda en färdigutvecklad brytare för 230V.

Om batteribyte är ett problem så kan du ju alltid skaffa en nätadapter på 3V och ansluta istället för batterierna. Förhoppningsvis räcker väl batterierna rätt länge...
Användarvisningsbild
BallInPlay
Inlägg: 457
Blev medlem: 5 november 2004, 18:23:55
Ort: Forsa
Kontakt:

Re: Amerikansk elektronik i Sverige

Inlägg av BallInPlay »

http://www.conrad.se/Rumstermostat-sygo ... &pi=561354

kanske kan vara ett alternativ också där du kan ställa in olika temperaturer olika tider under dygnet?
Användarvisningsbild
Lennart Aspenryd
Tidigare Lasp
Inlägg: 12607
Blev medlem: 1 juli 2011, 19:09:09
Ort: Helsingborg

Re: Amerikansk elektronik i Sverige

Inlägg av Lennart Aspenryd »

Jag har säkert missat det i min snabbläsning av tråden! Men klockan till timern använder väl 60Hertzen istället för vår 50!
Användarvisningsbild
grym
EF Sponsor
Inlägg: 17679
Blev medlem: 16 november 2003, 12:22:57
Ort: i det mörka småland

Re: Amerikansk elektronik i Sverige

Inlägg av grym »

finns ett fungerande fulsätt

om manhar en termostat med yttre givare
så sätter man ett lämpligt effektmotstånd under , sätter den på timer och ev dimmer, så när den är på nattetid så värmer den temperatursensorn några grader så att originaltermostaten tror att det är dom där graderna mera och sänker temperaturen lite

för övrigt har jag sett den modellen på nattsänkning på flera olika rumstermostater
där man på kretskortet har ett motstånd strax under termistorn , och för nattsänkning så matas det 230v till motståndet som värmer termistorn några grader
Användarvisningsbild
netrunner
Inlägg: 5510
Blev medlem: 4 februari 2005, 12:26:05
Ort: 127.0.0.1

Re: Amerikansk elektronik i Sverige

Inlägg av netrunner »

I princip så behöver du en timer som driver en 2-pols relä som växlar mellan två termostater som båda är anslutna till värmeelementet.

Timer brukar man redan ha och om inte annat kan man köpa dom för 39kr.

1x Relä 21kr: http://www.ebay.com/itm/141357214929
2x termostat 92kr: http://www.ebay.com/itm/161259985554
Skriv svar