Sida 1 av 3

Elektrisk webergrill, jordfelsbrytare löser ut

Postat: 8 april 2022, 08:39:19
av Haralt
En elektrisk Webergrill Q2400 ca 2,5 år gammal fungerar inte riktigt. Köptes ca sommaren 2019. Garantin är tydligen 2 år och har alltså löpt ut.
När man ska sätta igång den och har tempreglaget på minimum och har tryckt på på-knappen(på klumpen på sladden) och sedan börjar vrida på tempreglaget, löser jordfelsbrytaren i huset ut.
Det finns ett vridreglage för reglering av värmen. Sedan finns det en klump på sladden av-och-på-knapp och en knapp där det står "test".
Man undrar vad som kan var fel? Överledning i värmeelementet till jord?

När jag mäter värmeelementes resistans när det sitter monterat i grillen får jag ca 24,5 Ohm, vilket verkar rimligt värde. Grillen är på 2200 W.
Jag försökte med digitalt multimeter mäta resistans mellan de båda stiften på värmeelementet och värmeelementets ytterrör, men var svårt jag fick ca 150 kOhm, men jag litar inte på det värdet. Det skulle bara bli ca 1,5 mA jordfelsström.

De temperaturreglage som används i dessa grillar, vad är det för typ av effektreglering? Är det elektronik i dem? Temperaturreglagevredet känns väldigt slappt, inga distinkta lägen.
Clas Ohlson säljer temperaturreglaget, ser jag, för ca 1000-lapp. Men var hittar man värmeelementet som reservdel?
Se foto.

Re: Elektrisk webergrill dålig värme

Postat: 8 april 2022, 11:01:14
av Mindmapper
Lite problematiskt att säga om det är elementet eller sladden det är fel på.
Att det är resistans i elementet till jord kan variera med värmen och spänningspulser kan ge upphov till större strömpulser än vad resistans visar.
Det bästa vore att prova byta sladd. Finns det någon kontakt på sladden kunde du kanske koppla in ett annat element och provköra med. En kupevärmare eller vanligt element, strykjärn kanske. Känns som bättre än att köpa två reservdelar till höga priser.

Re: Elektrisk webergrill dålig värme

Postat: 8 april 2022, 11:54:44
av Haralt
Jag provade att ansluta elgrillen till ett 230-volts-uttag vid garaget. Garaget har en egen jordfelsbrytare. Jag tänkte att det kanske skulle gå att köra grillen då, eftersom inga andra apparater såsom tvättmaskin, kyl- opch frys är anslutna som det är till jordfelsbrytaren till själva huset.

Men, då löser garagets jordfelsbrytare ut redan efter det stickproppen är isatt och man trycker på på-knappen. Det verkar nog vara så att det är värmeelementet som orsakar alltför hög jordfelsström och behöver bytas ut.

Det går inte att skruva upp och titta i klumpen på sladden, pga specialskruvskallar. Ej heller temperaturreglaget verkar gå att öppna, och också specialskruvskallar.

Jag hittade detta på internet, som säger att det i normal fallet är fel på värmeelementet och inte på temperaturreglaget om säkring eller jordfelsbrytaren löser ut direkt vid start av grillen.
Så det blir att försöka jaga ifatt på ett värmeelement.

https://www.derhobbykoch.de/weber-heize ... 2400/66816
Weber Heizelement für Q240/Q2400

Ersatzheizelement für den Weber Q240 und Q2400 Elektrogrill. Zum Tausch den Grillrost herausnehmen, den Temperaturegler abziehen und die beiden Befestigungsschrauben lösen. Jetzt kann das Element getauscht werden.

Bitte beachten Sie das Heizelment für den Q240/Q2400 ist nicht baugleich mit dem von Q140/Q1400.

Tipp:

Ihnen fällt der FI Schalter oder die Sicherung raus, wenn Sie den Grill einstecken/einschalten bzw. wenige Sekunden später - dann ist im Normalfall das Heizelement aus zu tauschen und nicht der Regler.

Re: Elektrisk webergrill dålig värme

Postat: 8 april 2022, 16:55:31
av Haralt
Jag beställde ett nytt värmeelement till Weber elgrillen, 1000 pengar kostar det och de får hem det till lokala järnhandeln om ca en vecka.

Re: Elektrisk webergrill, jordfelsbrytare löser ut

Postat: 8 april 2022, 17:29:10
av YD1150
Har elementet varit oanvänt under en längre tid så kan fukt ha letat sig in i den. Har du något vägguttag utan jordfelsbrytare? Tillgång till en vridtrafo? Mjukstarta med en sådan tills eventuell fukt försvinner. Isolerings materialet är ofta aluminiumoxid, typ samma som i tändstift.

Re: Elektrisk webergrill, jordfelsbrytare löser ut

Postat: 8 april 2022, 17:44:40
av Haralt
Elgrillen har stått utomhus, men under ett litet utstickande tak, men regndroppar har nog kunnat blåsa in under taket. Ja, elgrillen har inte använts sedan ca i höstas.
Kanske man skulle prova med ett uttag utan jordfelsbrytare, och försöka få upp temperaturen på värmeelementet och driva ut fukt, men då blir väl grillchassit strömförande.
Tack för tipset.

Re: Elektrisk webergrill, jordfelsbrytare löser ut

Postat: 8 april 2022, 17:49:53
av YD1150
Inte om det är skyddsjordat, då är det lugnt. Går även och tillfälligt seriekoppla någon annan stor resistiv last, byggstrålkastare halogen 500-1000W, strykjärn, vattenkokare.

Re: Elektrisk webergrill, jordfelsbrytare löser ut

Postat: 8 april 2022, 18:10:40
av Icecap
Detta är ganska normalt i pelletsbrännare med varmluftstart.

Om man inte har snvänd den ett tag eller byter tändelement till den reserv man har haft liggande på hyllan utlösas jordfelsbrytaren.

Efter en tur med försiktig uppvärmning UTAN jordfelsbrytare inkopplat brukar det fungera igen, fukten som KOMMER in ska torkas bort.

Re: Elektrisk webergrill, jordfelsbrytare löser ut

Postat: 8 april 2022, 18:18:16
av Mindmapper
Haralt skrev: 8 april 2022, 17:44:40 Elgrillen har stått utomhus, men under ett litet utstickande tak, men regndroppar har nog kunnat blåsa in under taket. Ja, elgrillen har inte använts sedan ca i höstas.
Kanske man skulle prova med ett uttag utan jordfelsbrytare, och försöka få upp temperaturen på värmeelementet och driva ut fukt, men då blir väl grillchassit strömförande.
Tack för tipset.
Det behöver inte vara utsatt för vattendroppar. Det räcker att den står ute så blir det kondens.
Låt den stå inne i värmen. Har du någon fläkt som kan blåsa varmluft på den några dagar funkar det.

Re: Elektrisk webergrill, jordfelsbrytare löser ut

Postat: 8 april 2022, 18:37:52
av Haralt
Man kan ju stoppa grillkol i elgrillen och "röka ut" fukten ur elvärmeelementet under ca en timma. Eller kanske skruva bort elvärmeelementet och lägga det i glödande kol ca 1 h.
Vi har inget väggauttag som inte skyddas av jordfelsbrytare.
Kanske man kan lägga elvärmeelementet i gasolgrillen under ca 1 h?

Re: Elektrisk webergrill, jordfelsbrytare löser ut

Postat: 8 april 2022, 18:59:12
av Elman
Klassiskt sommarstuge problem.. när man ska använda ugnen efter vintern.. som beskrivits redan i tråden
kör man ett uttag utan JFB så kan man ibland Torka ut fukten.. överslaget ökar med spänningen så vanlig multimeter med några volt blir fel när man (meggar) testar och kollar isolation skall vara 500V. I testspänning
bäst är givetvis byta elementet.

Re: Elektrisk webergrill, jordfelsbrytare löser ut

Postat: 8 april 2022, 19:53:30
av Haralt
Jag tog ur elvärmeelementet och lade i gasolgrillen och körde ca 30 min 300 oC. Om någon fukt drevs ut vet jag inte. Sedan när elvärmeelementet var löst, kopplade jag på det på temperaturreglaget och stack in stickproppen i 230 V uttag(som är skyddat av jordfelsbrytare). Men nu eftersom elvärmeelementet är urtaget ur elgrillen och körs utanför, kan ingen jordfelsström gå via husets jordfelsbrytare. Nu gick det att köra ca 2 min. sedan löste sladdklumpens jordfelsbrytare ut. Sedan trycka på på-knappen på klumpen och det gick att köra ca 1 min. Gjorde så ett par gånger till. Sedan monterade jag in elvärmeelementet i elgrillen igen som det ska vara. Jag ska prova köra "skarpt" om någon timma.

Jag provade att köra grillen på normlt sätt, dvs ihopskruvad. Nu löste i vart fall husets jordfelsbrytare inte ut, men sladdklumpens jordfelsbrytare löste ut efter ca 1 à 2 min, men elvärmeelementet blir hett. I alla fall bättre än tidigare då husets jordfelsbrytare omedelbart löste ut i det utomhus-uttaget. Jag tryckte på sladdklumpens på-knapp och kunde köra ca 1 min, sedan löste klumpens jordfelsbrytare ut. Provade så ca 2 gånger ytterligare, men gav sedan upp. Det kommer ett nytt elvärmeelement om en vecka.

Re: Elektrisk webergrill, jordfelsbrytare löser ut

Postat: 22 april 2022, 16:33:39
av Haralt
Reservdelen elvärmeelementet till Weber-elgrill Q2400 har ännu inte kommit.

De temperaturreglage som används i dessa grillar, vad är det för typ av effektreglering? Är det elektronik i dem? Eller simpelt bimetall termobrytare? Temperaturreglagevredet känns väldigt slappt, inga distinkta lägen. Skruvskallarna är special, så de går bara att dra åt. Det går inte att öppna utan våld. Om det är simpelt termoelement är det nog rubustare än om fyllt med elektronik. Kan det vara samma typ av temperaturreglering som i våffeljärn, där är det väl bara simpel bimetall?

Clas Ohlson har temperaturreglering för 989,10 kr denna Q2400 Webergrill, men på den klumpen på sladden saknas på/av-knapp och jordfelsbrytare och testknapp.
Men flera som köpt den säger att det är en klump på sladden med det, och att foto på ClasOhlsons hemsida är fel.
https://www.clasohlson.com/se/Termostat ... r512120000

Det verkar som för elgrill, likt Weber Q2400, som om magnesiumoxid MgO (inte som YD1150 säger aluminiumoxid) används i finkornig form för att elektriskt isolera själva värmeelementtråden från yttre omgivande röret. I våffeljärn däremot verkar det som om keramiska pärlor används för att elektriskt isolera värmeelelementtråden från våffeljärnets metall.

På ett forum hittade jag en Kanthal Hallstahammar Handbok, verkar vara från ca 1970-talet. Mycket data över kanthalmaterial.
Kanthal tråd för värmeelement.

Re: Elektrisk webergrill, jordfelsbrytare löser ut

Postat: 24 april 2022, 13:19:30
av Haralt
Reservdelen elvärmeelementet till Weber-elgrillen har kommit och har monterats in i elgrillen. Nu fungerar elgrillen igen som den ska.
Man var litet bekymmrad att det skulle kunnat ha varit fel på temperaturreglaget, men det var det alltså inte.

Att elvärmeelementet gav upphov till jordfel och löste ut antingen husets jordfelsbrytare eller elgrillen egna jordfelsbrytare(klumpen på sladden), kan nog beror på, som någon sa tidigare i tråden här, att fukt smiter in i elvärmeelementet och in i finkorniga fyllmaterial MgO som har till uppgift att elektriskt isolera själva elvärmetråden mot elvärmeelementets yttre metallrör. Dåligt att elvärmeelementet bara håller ca 2,5 år. Man kanske ska vinterförvara elgrillen inomhus, t.ex. i garaget?

Grillning kan nu påbörjas.

Re: Elektrisk webergrill, jordfelsbrytare löser ut

Postat: 24 april 2022, 13:27:58
av säter
Jag vill minnas att det har varit flera trådar här om samma problem på infravärme mm.