Hur skapa litet undertryck (luft), på ett bra sätt

[TomasL]

Behöver kunna skapa ett stabilt undertryck på 10 respektive 30 Pa.
Har försökt med diverse pumpar, men det funkar dåligt, då undertrycket från dessa pulserar.
I dag kör jag med 2 seriekopplade datorfläktar med PWM-styrning.
Vill dock ha en mer kompakt konstruktion med bättre kontroll och styrning av undertrycket.

Funderar på en tryckluftsdriven vacuumejektor, men problemet blir ju att styra den.
Någon som har bra och smarta idéer.

[grym]

vilka flöden?
storlek som är rimlig?
till vad ska det annvändas?

med dom låga undertrycken hadde jag nog ändå gått på fläkt, och dämpare för att minska pulserandet, ju högre varvtal ju lättare att minska pulserandet

[TomasL]

Egentligen inga flöden, skall användas för att kontrollera en undertrycksgivare.

[hcb]

Om det inte läcker så mycket kanske du kan ha en tillräckligt stor bufferttank och stänga av pumpen?

[TomasL]

Problemet är att jag behöver ändra mellan de två olika nivåerna automatiskt.

Så 10Pa under 20s därefter 30Pa i 20s, med 20s väntetid eller så mellan mätningarna.
Egentligen blir det så här typ:
Sätt 10Pa vänta 20s mät, sätt 30Pa vänta 20s mät, typ.

Idag har jag två olika PWM-lägen för fläktarna (2st 555 som genererar PWMen)

[grym]

Varför två fläktar ?

En liten centrifugalfläkt lär ge önskat undertryck

Har du provat att strypa utgångssidan för att få upp varvtalet och minska pulserna ?

[svanted]

om du har en lufttank på 10 liter,
och drar ur 1 ccm luft från den mha en injektionsspruta via en slang?
så kommer trycket i behållaren att bli -10Pa,

jag kanske räknat fel på trycken men du förstår principen...

och för att få de olika undertrycken har du olika graderingar på plastsprutan.

[AndLi]

Jag var inne på samma tanke som svanted, men hade helt klart inte riktigt insett hur lite 10Pa är utan tänkte mig en kalibrerad tryckmätare, en tryckluftskolv och ett linjärställdon.

Anslut DUT:en till trycksluftskolven och dra kolven "bakåt" tills önskat undertryck uppnåtts var väl mitt förslag, ju mer undertryck desto mer drar man tillbaka kolven...

[TomasL]

Jag har testat följande sätt:
Första försöket
Kolvar som Andli och Svanted föreslår, funkar inte, kolvarna mm är inte tillräckligt täta, dessutom är det svårt att automatisera processen.

Nästa försök var en akvariepump, genererar pulser som inte går att filtrera bort med ett expansionskärl.
Tredje försöket var pumpen till en vacuumåpincett (ni vet sådana som bl.a. Elfa mfl säljer) samma problem som akvariepumpen, dock lite mindre.
I dessa försök använde jag två justerbara bleederportar (nålventiler), en ständigt öppen inställd för -30Pa, samt en kontrollerad av magnetventil för -10Pa.
Använde också i dessa försök en 20l dunk.

Nu kör jag med två datorfläktar med strypt inlopp, via en 20l dunk, funkar hyffsat, dock varierar det lite för mycket enligt min smak, och fläktarna har ibland problem vid låga farter, samt att det blir så förbaskat stort och bulkigt, mycket slangar hit och dit osv.

[TomasL]

Problemet med vanliga datorfläktar är att de är lite för klena.
Funderar på om man kan plocka någon av jetmotorerna som till exempel sitter i HPs rackservrar, jag gissar att de är styrbara också, någon som vet?
Problemet med dessa är ju just att de låter som jetmotorer med EBK, typ.

Jag har dock inte hittat något kopplingsschema på dessa, ännu.

[AndLi]

Hur länge behöver du undertrycket?

Man kan inte tänka sig att man kontinuerligt sakta backar kolven under provtiden för att kompensera för läckaget?
Hur kan det vara svårt att automatisera ett linjärställdon och en sensor? Men det är väl som vanligt man förstår inte problemen förrän man provar själv..

[mrfrenzy]

Ja HP-fläktar är enkla att styra och arbetar fint från 10-100%.

[grym]

du bör ha en högvarvig fläkt med många vingar, ju fler vingar och högre varvtal ger mindre pulser och lättare att filtrera

datorfläkt med fem vingar i förhållande till centrifugalfläkt med kanske 30 vingar , det är skillnad

sedan ska du ju ha en testad tryckgivare som styr motorns hastighet för att få dina två undertryck så går det smidigt

[TomasL]

Jag behöver resp tryck stabila under ca 20s medans givaren läses av, tar 5 samples med ca 2s mellanrum och beräknar medelvärdet.

Jag använder dessa data för att sedan skapa kalibreringskonstanter för givaren.

mrFrenzy, har du några inkopplings-scheman på dessa, har nog en bunt jetmotorer från en skrotad DL380-G3 liggande någonstans.

Grym, problemet är att hitta en sådan med vettig varvtalsstyrning.

[mrfrenzy]

Inkopplingen är enkel. +, -, PWM-signal
Ser dock nu att minsta hastighet 10% motsvarar 1500rpm. Det kanske är för mycket för dig?
Max ca 5000rpm.