Varför är det halvledarbrist?

Övriga diskussioner relaterade till komponenter. Exempelvis radiorör, A/D, kontaktdon eller sensorer.
limpan4all
Inlägg: 8193
Blev medlem: 15 april 2006, 18:57:29
Ort: Typ Nyköping

Re: Varför är det halvledarbrist?

Inlägg av limpan4all »

Så det kan vara som jag misstänkte från början.
Hamstring och neddragen kapacitet pga dålig efterfrågan och därefter problem att skala upp igen vilket skapar mera hamstring osv...

Men den underliggande frågan är hur många wafers i 200 och 300 millimetersprocesserna skapas det idag och hur många var det för två år sedan. Dvs har behoven ökat på riktigt eller är det en helt konstlad kris IGEN...
Användarvisningsbild
swesysmgr
Inlägg: 14117
Blev medlem: 28 mars 2009, 06:56:43
Ort: Göteborg

Re: Varför är det halvledarbrist?

Inlägg av swesysmgr »

" TSMC grew over the proceeding decades into by far the biggest contract chipmaker, controlling 53% of the almost $70 billion third-party fabrication market by January 2020, according to TrendForce, compared with 18% for Samsung and 8% for GlobalFoundries, the next two biggest producers."

https://www.nzscapital.com/news/semiconductors

Stenhård marknadskonsolidering p.g.a. höga investeringskostnader (12 miljarder USD för *en* fabrik) och för många som varit "smarta" och kört fabless.

Hur duktiga TSMC än är kan de inte öka produktionen hur mycket som helst och när Apple vill ha mer av nya M1 då får alla andra vänta.

Ironiskt nog kan detta bli Intels räddning, även om de ligger efter produktionstekniskt vinner de på att faktiskt kunna leverera.
Användarvisningsbild
mrfrenzy
Co Admin
Inlägg: 14811
Blev medlem: 16 april 2006, 17:04:10

Re: Varför är det halvledarbrist?

Inlägg av mrfrenzy »

Tyvärr har Intel inte lyckats få sina processer för mindre noder att fungera ännu. Det beräknas att när Intels fabriker är uppe i produktion på 7 nm kommer TSMC (och därmed AMD) ha börjat med 3nm...

Intel har insett detta och försöker nu köpa kapacitet hos TSMC men hamnar långt bak i kön.
Användarvisningsbild
swesysmgr
Inlägg: 14117
Blev medlem: 28 mars 2009, 06:56:43
Ort: Göteborg

Re: Varför är det halvledarbrist?

Inlägg av swesysmgr »

Jag tänkte på 6-12 månaders sikt, även om AMD är bättre kanske den som vill ha en ny dator/server väljer Intel för att kunna få den levererad inom några dagar.
xxargs
Inlägg: 10183
Blev medlem: 23 september 2006, 14:28:27
Ort: Södertälje

Re: Varför är det halvledarbrist?

Inlägg av xxargs »

Bilindustrin har delvis grävt sin egna bekymmer med att misshandla underleverantörer med att bryta redan ingående beställningar och ändå förvänta just in time-leveranser när förbrukningen inte minskade som man trodde - men också att elbilar kräver helt nya komponenter och väldigt mycket mer wafer-yta till alla sina kraftkomponenter och helt nya tillverkare som inte är vana att leva på allmosor, långa kredittider och hårda leveranskrav som bilindustrin normalt misshandlar sina traditionella leverantörer med. Att ha noder som tillverkar bilelektronik med rätt grova geometrier är heller inte lika teknikdrivande (läs intressanta) som att hålla på med CPU, flashminne och RAM med geometrier nedåt 5-3 nm.
Användarvisningsbild
swesysmgr
Inlägg: 14117
Blev medlem: 28 mars 2009, 06:56:43
Ort: Göteborg

Re: Varför är det halvledarbrist?

Inlägg av swesysmgr »

Intel has launched its latest desktop PC chips having had to retrofit some of its recent semiconductor designs to work on older transistor tech to deliver the processing power required.

https://www.bbc.com/news/technology-56401847

Nödlösning från Intel på skrivbordet i morgon eller en AMD-maskin till hösten.
Användarvisningsbild
swesysmgr
Inlägg: 14117
Blev medlem: 28 mars 2009, 06:56:43
Ort: Göteborg

Re: Varför är det halvledarbrist?

Inlägg av swesysmgr »

"About two-thirds of production on the advanced 300mm wafer line affected by Friday's fire is automotive chips, CEO Hidetoshi Shibata told an online briefing.

"It comes at a time when there isn't excess production capacity," he said."


https://www.msn.com/en-us/money/compani ... r-BB1eNTsC

Brand hos Renesas vid fel tidpunkt.
rikkitikkitavi
Inlägg: 14770
Blev medlem: 21 juni 2003, 21:26:56
Ort: Väster om Lund (0,67 mSv)

Re: Varför är det halvledarbrist?

Inlägg av rikkitikkitavi »

Så är det, skiten träffar alltid fläkten flera gånger för att täcka alla väggar ordentligt.

Försök köpa vialer, eller varför inte aseptiska fylllinjer? sådana man fyller vaccinlösning i tex.

Ledtiden från klarställande av krav till order har ökat från 12-18 till 18-24 mån och nu pratar man troligen om upp emot 36 månader på de mest avancerade. Så ca 4 år för att färdigställa en produktionslinje och få den kvalificerad. Lägg på ytterligare ett halvår innan du får ut godkänd produkt... Och det är ändå bara en maskin för ca 20-50 MSEK. (totalt är det inte lika dyrt som en fab fabrik såklart. renvattenkvaliteten i halvledarindustrin är >> aseptisk tillverkning)

Det sker även en extrem expansion på bioreaktorkapacitet, och det är bara början när alla inser att vaccinkriget bara börjat och alla nationer behöver kunna producera egna vacciner eller varför inte antibiotika.

Vi kan skita i att köpa ny telefon, men inte eventuella pandemier.
Användarvisningsbild
swesysmgr
Inlägg: 14117
Blev medlem: 28 mars 2009, 06:56:43
Ort: Göteborg

Re: Varför är det halvledarbrist?

Inlägg av swesysmgr »

"However, the most telling example of the semiconductor crisis has come from Samsung, the world’s second-largest buyer of chips for its products after Apple. Earlier this week, the company said it might have to postpone the launch of its high-end smartphone due to the shortage, despite also being the world’s second-largest producer of chips.

“It is incredible that Samsung sells $56bn of semiconductors to others, and consumes $36bn of them itself, finds it may have to delay the launch of one of its own products,” says Campling.

Samsung’s co-chief executive, Koh Dong-jin, who also heads its mobile business unit, highlighted a significant issue saying that there is a “serious imbalance” in the pecking order of who is getting the limited supplies of chips."


https://www.theguardian.com/business/20 ... isis-point

Gå fabless, det är så smart, det gör alla andra.
Användarvisningsbild
GastonDeVille
EF Sponsor
Inlägg: 1975
Blev medlem: 24 oktober 2013, 20:36:07
Ort: Småland - lite utanför Gränna

Re: Varför är det halvledarbrist?

Inlägg av GastonDeVille »

mrfrenzy skrev: 13 mars 2021, 23:50:10 Tyvärr har Intel inte lyckats få sina processer för mindre noder att fungera ännu. Det beräknas att när Intels fabriker är uppe i produktion på 7 nm kommer TSMC (och därmed AMD) ha börjat med 3nm...

Intel har insett detta och försöker nu köpa kapacitet hos TSMC men hamnar långt bak i kön.
Var det inte prat / rykten om att Intel skulle sluta tillverka processorer? Att de tjänar mer på att inte tillverka själva ... ska se om jag hittar källan till ryktet.
Användarvisningsbild
swesysmgr
Inlägg: 14117
Blev medlem: 28 mars 2009, 06:56:43
Ort: Göteborg

Re: Varför är det halvledarbrist?

Inlägg av swesysmgr »

Finns investerare som tyckt det, VD säger nej. De skall leja ut delar av produktionen däremot, lite svårt just nu.

Intel har verkligen schabblat mycket de senaste 10 åren, köpt McAfee, lekt med drönare, försökt göra en konkurrent till RaspberryPi m.m. istället för att koncentrera sig på kärnverksamheten.
Användarvisningsbild
swesysmgr
Inlägg: 14117
Blev medlem: 28 mars 2009, 06:56:43
Ort: Göteborg

Re: Varför är det halvledarbrist?

Inlägg av swesysmgr »

"I mitten av februari tvingades Infineon, Samsung och NXP att stänga sina halvledarfabrikerer i Austin. Orsaken var det kalla vintervädret som skapade brist på elektricitet. Infineon rapporterar nu att fabriken har återstartats och når full kapacitet i juni."


https://etn.se/index.php/67794?via=n

Ytterligare en anledning till varför det är brist.
Användarvisningsbild
swesysmgr
Inlägg: 14117
Blev medlem: 28 mars 2009, 06:56:43
Ort: Göteborg

Re: Varför är det halvledarbrist?

Inlägg av swesysmgr »

"Gelsinger kicked off his presentation by acknowledging Intel's struggles with producing 7nm chips, something he attributed to delays that began with its 10nm architecture shift. Moving forward, he says Intel plans to use extreme ultraviolet lithography (EUV) in a redesigned production process. But while the company is investing more in its own fabrication plants, it'll still need some help from third-party foundries to build its 7nm chips, Meteor Lake and Granite Rapids for datacenters. Think of it like a stopgap solution: Intel can't push production too much until its new facilities are ready, so it's enlisting a bit of help.

As part of its push to be more of a fabrication giant, the company is launching a new segment called Intel Foundry Services. Gelsinger mentioned that Intel is currently working with partners, including Amazon, Cisco, IBM, and Microsoft. But he pushed a bit further during a Q&A session with press, saying that he's even pursuing Apple's business. Naturally, there's plenty of skepticism about Intel's bold ambition. When asked how Intel plans to balance commitments to partners, even though it's had trouble making its own production commitments, Gelsinger noted that IFS will be run as its own business unit, and that Intel is aiming to honor its promises to partners. "


https://www.engadget.com/intel-7nm-2023 ... 33055.html

Hoppas det blir lyckat. Grymt riskabelt att som idag ha så mycket tillverkningskapacitet koncentrerad till en liten ö utanför Kinas kust.
Användarvisningsbild
Synesthesia
Inlägg: 571
Blev medlem: 22 januari 2010, 19:14:10
Ort: Mellan Göteborg och Kungsbacka

Re: Varför är det halvledarbrist?

Inlägg av Synesthesia »

Ekonomer om halvledarbristen:
Skriv svar