Mäta tidvattnet i Vänern

Planering och tankar kring eventuella framtida projekt.
Användarvisningsbild
4kTRB
Inlägg: 18290
Blev medlem: 16 augusti 2009, 19:04:48

Re: Mäta tidvattnet i Vänern

Inlägg av 4kTRB »

Laplace tog fram några ekvationer som beskriver tidvattnet. Om du dunkar mätningarna med formlerna så har du filtrerat bort en massa skräp.
Nerre
Inlägg: 26655
Blev medlem: 19 maj 2008, 07:51:04
Ort: Upplands väsby

Re: Mäta tidvattnet i Vänern

Inlägg av Nerre »

HUGGBÄVERN skrev:Min fundering var OM man kunde mäta något som antydde påverkan av Månens (och Solens) gravitation.
Är Vänern tillräckligt stor för det? Tidvattnet handlat ju om att det på grund av gravitationen från månen flyttas mellan olika delar av haven. Men en sjö är kanske inte tillräckligt stor för det ska kunna flyttas tillräckligt mycket vatten för att ge nivåskillnader.
Användarvisningsbild
sodjan
EF Sponsor
Inlägg: 43150
Blev medlem: 10 maj 2005, 16:29:20
Ort: Söderköping
Kontakt:

Re: Mäta tidvattnet i Vänern

Inlägg av sodjan »

Flyttas vatten över huvud taget så blir det nivåskillnader,
vart ska det annars ta vägen? Frågan är om det är mätbart.
Användarvisningsbild
GastonDeVille
EF Sponsor
Inlägg: 1976
Blev medlem: 24 oktober 2013, 20:36:07
Ort: Småland - lite utanför Gränna

Re: Mäta tidvattnet i Vänern

Inlägg av GastonDeVille »

Starka vindar skulle väl ha större inverkan när vattnets trycks mot endera riktningen :humm:
:edit:
..äh, det var redan påtänkt. Kom bara att tänka på, det blåser ute.
Användarvisningsbild
HUGGBÄVERN
Tidigare soundbrigade
Inlägg: 32629
Blev medlem: 23 augusti 2006, 22:44:11
Ort: Lilla Paris
Kontakt:

Re: Mäta tidvattnet i Vänern

Inlägg av HUGGBÄVERN »

sodjan skrev:Flyttas vatten över huvud taget så blir det nivåskillnader,
vart ska det annars ta vägen? Frågan är om det är mätbart.
Det finns väl en tidvattenskillnad på västkusten, förresten. Någon eller några decimeter.
Nerre
Inlägg: 26655
Blev medlem: 19 maj 2008, 07:51:04
Ort: Upplands väsby

Re: Mäta tidvattnet i Vänern

Inlägg av Nerre »

Ja men det jag menar är ju: Man får bara nivåskillnader om vattnet flyttas. Och en sjö är kanske så liten att det inte är tillräckligt stor gravitationsskillnad mellan två motsatta stränder för att det ska bli nån märkbar "flyttning" av vattnet.

Tittar man t.ex. på bilden här:
https://en.wikipedia.org/wiki/Tide

Så ser man ju att det handlar om stora "förflyttningar" av vattnet.
Användarvisningsbild
HUGGBÄVERN
Tidigare soundbrigade
Inlägg: 32629
Blev medlem: 23 augusti 2006, 22:44:11
Ort: Lilla Paris
Kontakt:

Re: Mäta tidvattnet i Vänern

Inlägg av HUGGBÄVERN »

Jag vet, vi såg själva hur vattnet steg 10 meter i Bay of Fundy uppe på Kanadas östkust, där dessutom fenomenet "förvärrades" av gegrafiska orsaker: ett stort djupt vatten (Atlanten) lämnar vatten till en grund havsvik.

OM jag bygger en grunka, handlar det kanske också mycket om att se hur en "tidvattensmätare" fungerar in real life, som de säger i Manchester.

Och jag är fullt medveten om förutsättningarna.
guckrum
Inlägg: 1671
Blev medlem: 19 juni 2012, 09:04:27
Ort: Lund

Re: Mäta tidvattnet i Vänern

Inlägg av guckrum »

Att mäta är att veta...
Användarvisningsbild
tecno
Inlägg: 27022
Blev medlem: 6 september 2004, 17:34:45
Skype: tecnobs
Ort: Sparreholm, Södermanland N 59° 4.134', E 16° 49.743'
Kontakt:

Re: Mäta tidvattnet i Vänern

Inlägg av tecno »

Och meta så får man äta :D
Användarvisningsbild
säter
Inlägg: 32514
Blev medlem: 22 februari 2009, 21:16:35
Ort: Säter

Re: Mäta tidvattnet i Vänern

Inlägg av säter »

Jag har besökt östra England några gånger, hur kan det vara så kraftigt tidvatten där?
Användarvisningsbild
rvl
Inlägg: 5721
Blev medlem: 5 april 2016, 14:58:53
Ort: Helsingfors

Re: Mäta tidvattnet i Vänern

Inlägg av rvl »

HUGGBÄVERN skrev:Min fundering var OM man kunde mäta något som antydde påverkan av Månens (och Solens) gravitation.
Svaret är ja och skillnaden mellan "ebb" och "flod" är ett par tre decimeter! Men kruxet är att det inte är bara vattnet som stiger och sjunker, utan hela jordskorpan gör det, så det gäller att ha sina referenspunkter ute i rymden.
Användarvisningsbild
sodjan
EF Sponsor
Inlägg: 43150
Blev medlem: 10 maj 2005, 16:29:20
Ort: Söderköping
Kontakt:

Re: Mäta tidvattnet i Vänern

Inlägg av sodjan »

> hur kan det vara så kraftigt tidvatten där?

När man säger "kraftigt" så kan man mena två olika saker.
Den totala höjdskillnaden. Eller hur snabbt det rör sig horisontellt.

Höjdförändringen är normalt (med öppet vatten) ganska långsam.
Men ta t.ex området kring Mont Saint-Michel (längst in i den
grunda viken mellan Bretagne och Normandie), där är höjdskillnaden
vid springflod upp till 15 m. Det är även väldigt långgrunt så vid
ebb ligger vattenbrynet upp till 1.5 mil från platsen. När vattnet
stiger gör det ibland i form av en våg som rullar in, kanotister kan
ses ligga och surfa hela vägen in på vågfronten.

Mont Saint-Michel är för övrigt värt ett besök, ha varit där två
gånger. Det finns en lägre parkering enbart tillgänglig vid ebb (dold
på bilden nedan, men ser en av nerfarterna) och en högre som
kan användas dygnet runt.

Bild
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 45176
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Mäta tidvattnet i Vänern

Inlägg av TomasL »

problemet med Vänern är väl att sjön är reglerad, vilket gör det hela lite osäkert.
Användarvisningsbild
säter
Inlägg: 32514
Blev medlem: 22 februari 2009, 21:16:35
Ort: Säter

Re: Mäta tidvattnet i Vänern

Inlägg av säter »

sodjan skrev:När man säger "kraftigt" så kan man mena två olika saker.
Den totala höjdskillnaden. Eller hur snabbt det rör sig horisontellt.
Det var nog höjdskillnaden jag reagerade mest på.
Stället jag besökte heter Queenborough.
Även hela hamnen i Tilbury var slussad på grund av tidvattnet.

Man tycker att det borde vara liknande tidvatten i Göteborg?
Användarvisningsbild
HUGGBÄVERN
Tidigare soundbrigade
Inlägg: 32629
Blev medlem: 23 augusti 2006, 22:44:11
Ort: Lilla Paris
Kontakt:

Re: Mäta tidvattnet i Vänern

Inlägg av HUGGBÄVERN »

Tillbaka till ämnet!
Oavsett om jag åker till Bajkalsjön, Vättern, Lake Superior (vilken är lite blåsig) skulle jag tänka mig det apparatiska apparat-apparaten designad såhär.

En större balja förses med ett rör eller slang. Balja "grävs ner" eller förses med tyngd för att stå på botten. Baljan ska inte vara helt under vatten. Slangen däremot, ska ligga under vatten och med lämplig längd och diameter på slangen kan man få viss filtereffekt. Mot vattenytan eller en flottör skickas en laserstråle vilken tas emot av en detektor och man får ett värde som motsvarar hur högt vatten står i baljan. Den här detektorn är det minsta problemet i det hela.
tidvatten-1.jpg
De flesta (elementära) frågor besvaras av följande länkar:
https://sv.wikipedia.org/wiki/Tidvatten

https://www.smhi.se/kunskapsbanken/ocea ... tten-1.321

https://www.svt.se/varldens-natur/har-f ... tidvatten/

https://oceanservice.noaa.gov/facts/tidalwave.html

https://en.wikipedia.org/wiki/Tidal_bore



https://illvet.se/universum/solsystemet ... -tidvatten
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Skriv svar