Svenska ElektronikForumet
https://elektronikforumet.com/forum/

Min lokala minifabrik! NordThing.com
https://elektronikforumet.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=97780

Författare:  Henke_83 [ 08.15 2020-02-11 ]
Inläggsrubrik:  Min lokala minifabrik! NordThing.com

Jag har precis startat upp ett ganska massivt projekt. Mitt mål är att kunna bygga en fabrik i garaget..

Aha vadå? Jo jag har ju en maskinpark med 3d skrivare och nu skulle jag vilja visa att det är möjligt att automatisera processer ganska långt utan att ha manuell hantering. Från beställning till leverans.

Men är det elektronik inblandat?
Mmm, just nu är det elektronik, programmering och mekanik involverat.

Kommer du bygga något roligt?
JA - ALLT som kommer byggas SKA vara riktig Open Source. En av de första sakerna som ska byggas är en robotarm, vilken är just nu i beslutsfasen vilken design som ska väljas.

Kan man läsa mer och var kan man följa projektet?
Här så klart på elektronikforumet, det finns så mycket bra åsikter här. Men vill man ha mer övergripande och inte följa i detalj går det följa på hemsidan.

Hemsidan?
Ja, där kan du läsa om processerna och annat affärsmässigt.

Var är hemsidan?
NordThing.com

HÄNG MED PÅ RESAN :)

Författare:  taimanov [ 08.21 2020-02-11 ]
Inläggsrubrik:  Re: Min lokala minifabrik! NordThing.com

Spännande!
:-)

Författare:  Lasp [ 09.37 2020-02-11 ]
Inläggsrubrik:  Re: Min lokala minifabrik! NordThing.com

Det är rätt tänkt! Men hemsidesadressen! Är den rätt? Lägg upp något!

Författare:  Krille83 [ 10.15 2020-02-11 ]
Inläggsrubrik:  Re: Min lokala minifabrik! NordThing.com

Jag är på gång att ordna något liknande för min lilla maskinpark också, så helt klart av intresse!

Författare:  Henke_83 [ 11.37 2020-02-11 ]
Inläggsrubrik:  Re: Min lokala minifabrik! NordThing.com

taimanov skrev:
Spännande!
:-)

JA eller hur, en liten utmaning som kan gå hur långt som helst :)

Författare:  Henke_83 [ 11.41 2020-02-11 ]
Inläggsrubrik:  Re: Min lokala minifabrik! NordThing.com

Lasp skrev:
Det är rätt tänkt! Men hemsidesadressen! Är den rätt? Lägg upp något!

Ja, den är rätt.
Håller på och skapar material och jag vill att det ska vara möjligt från start att kunna beställa en vara. Det blir svårt att förbättra och automatisera processerna annars. Men det kommer inom kort när jag har tid...
Varför undrar du om den är rätt?

Författare:  Henke_83 [ 11.43 2020-02-11 ]
Inläggsrubrik:  Re: Min lokala minifabrik! NordThing.com

Krille83 skrev:
Jag är på gång att ordna något liknande för min lilla maskinpark också, så helt klart av intresse!

Kul att se att det är fler som är intresserade att göra liknande

Författare:  säter [ 12.30 2020-02-11 ]
Inläggsrubrik:  Re: Min lokala minifabrik! NordThing.com

Henke_83 skrev:
JA - ALLT som kommer byggas SKA vara riktig Open Source.
Varför det?

Författare:  sodjan [ 12.33 2020-02-11 ]
Inläggsrubrik:  Re: Min lokala minifabrik! NordThing.com

Bara ett litet tips... Försök undvika enkla språknybörjarfel.
Det sticker ut lite då man ser sidan för första gången.

"...an almost..."

"NordThing will build things to make it possible to build bigger and better things"

(Eller "a thing" och "and a bigger and better thing".)

Författare:  Henke_83 [ 12.51 2020-02-11 ]
Inläggsrubrik:  Re: Min lokala minifabrik! NordThing.com

sodjan skrev:
Bara ett litet tips... Försök undvika enkla språknybörjarfel.
Det sticker ut lite då man ser sidan för första gången.

"...an almost..."

"NordThing will build things to make it possible to build bigger and better things"

(Eller "a thing" och "and a bigger and better thing".)

:tumupp:
Tack!

Författare:  Henke_83 [ 15.51 2020-02-11 ]
Inläggsrubrik:  Re: Min lokala minifabrik! NordThing.com

säter skrev:
Henke_83 skrev:
JA - ALLT som kommer byggas SKA vara riktig Open Source.
Varför det?

Jag tycker det är alldeles för ofta personer/organisationer som säger att deras saker är open source. Men sen är det bara delar av designen som är open source. För att saker ska kunna utvecklas snabbare och bättre är open source en bra väg att gå. Bara för att det är open source är det inte enkelt att ta en design/mjukvara och bygga vidare.

Det krävs oftast ganska mycket för att bygga vidare på det. Jag vill veta hur saker fungerar och med riktig Open source kan du ta reda på det. Det går även förbättra och justera som man önskar.

Mycket som finns i världen är mediokert - så göra saker bättre tycker jag är något alla borde göra
Är det open source underlättar det för alla som vill göra saker bättre.

Författare:  hummel [ 18.13 2020-02-11 ]
Inläggsrubrik:  Re: Min lokala minifabrik! NordThing.com

Hemsidans innehåll är rätt mediokert, kommer det mer information där snart? Det avgör om jag deltar i omröstningen.

Författare:  säter [ 18.41 2020-02-11 ]
Inläggsrubrik:  Re: Min lokala minifabrik! NordThing.com

Henke_83 skrev:
För att saker ska kunna utvecklas snabbare och bättre är open source en bra väg att gå.
Det där fattar jag inte. :humm:
Du har väl för avsikt att konstruera och bygga allt själv?

Författare:  Henke_83 [ 20.30 2020-02-11 ]
Inläggsrubrik:  Re: Min lokala minifabrik! NordThing.com

säter skrev:
Henke_83 skrev:
För att saker ska kunna utvecklas snabbare och bättre är open source en bra väg att gå.
Det där fattar jag inte. :humm:
Du har väl för avsikt att konstruera och bygga allt själv?


Nej, en sak jag lärt mig genom åren är att hitta någon som gjort byggdelarna. Bara att bygga ihop byggdelarna kommer kräva åtskilliga veckor till månader. Sedan ska detta harmoniseras i automatiska processer. Men byggdelarna kommer byggas från scratch från befintliga ritningar. När allt fungerar kan allt förbättras metodiskt och strukturmässigt en sak i taget.

Det som fungerar går ALLTID göra bättre!

Författare:  Henke_83 [ 20.35 2020-02-11 ]
Inläggsrubrik:  Re: Min lokala minifabrik! NordThing.com

hummel skrev:
Hemsidans innehåll är rätt mediokert, kommer det mer information där snart? Det avgör om jag deltar i omröstningen.


Jo, jag håller på och bygger upp material i mån av tid. Vad skulle få dig att vilja följa med på resan?

Jag tänker ju att försöka publicera en sak i månaden som ska 3d printas och säljas för att ”försöka” generera någon intäkt för att täcka omkostnaderna. Tiden jag själv lägger ner är mer för att få mer kunskap och lära mig nya saker.

Författare:  hummel [ 20.38 2020-02-11 ]
Inläggsrubrik:  Re: Min lokala minifabrik! NordThing.com

Du förklarar inte direkt vad du gör. Ärligt förstår jag inte vad det handlar om.

Författare:  rysshack.se [ 23.00 2020-02-11 ]
Inläggsrubrik:  Re: Min lokala minifabrik! NordThing.com

Kul!
Skulle gärna haft en fin maskinpark i garaget och jobbat hemifrån!
Tillåter detaljplanen fabriken i garaget?
Som jag förstått det finns det vissa begränsningar för åtminstone för företag att bedriva vissa typer av verksamhet i vissa områden.....

Men kan ha missförstått och hoppas att jag är ute och cyklar i ämnet

Författare:  Henke_83 [ 07.59 2020-02-12 ]
Inläggsrubrik:  Re: Min lokala minifabrik! NordThing.com

rysshack.se skrev:
Kul!
Skulle gärna haft en fin maskinpark i garaget och jobbat hemifrån!
Tillåter detaljplanen fabriken i garaget?
Som jag förstått det finns det vissa begränsningar för åtminstone för företag att bedriva vissa typer av verksamhet i vissa områden.....

Men kan ha missförstått och hoppas att jag är ute och cyklar i ämnet

Kul med fler som tycker det är intressant.

Ska väl tilläggas att detta betraktas som hobbyverksamhet. Har ett "riktigt" arbete där min huvudsakliga inkomst kommer ifrån.

Tror det är tillåtet att utföra hobbyverksamhet i garaget

Författare:  Glenn [ 08.20 2020-02-12 ]
Inläggsrubrik:  Re: Min lokala minifabrik! NordThing.com

hummel skrev:
Du förklarar inte direkt vad du gör. Ärligt förstår jag inte vad det handlar om.


+1

Författare:  Henke_83 [ 08.33 2020-02-12 ]
Inläggsrubrik:  Re: Min lokala minifabrik! NordThing.com

Glenn skrev:
hummel skrev:
Du förklarar inte direkt vad du gör. Ärligt förstår jag inte vad det handlar om.


+1


Aha, inser att jag var otydlig..

Jag vill framförallt lära mig nya saker. Då för att få ihop ett roligare projekt än bara jag ska bygga en sån "här" för att det är roligt. Vill jag även få in ett syfte och användningsområde för de olika delarna jag har och tänker bygga.

Så målet är att göra en automatiserad kontrollerad process - från betalning, tillverkning, mätning, packning, leverans till kund.

Kommer vara en hel del både mekanik, elektronik och programmering inblandad. Därav att jag lägger det som en projekttråd här. Tänker att det går bolla idéer och funderingar här också när saker inte går som man tänkt.

Som sagt är det inget vinstintresse utan mer för att det är roligt.

Författare:  H.O [ 08.47 2020-02-12 ]
Inläggsrubrik:  Re: Min lokala minifabrik! NordThing.com

> Så målet är att göra en automatiserad kontrollerad process - från betalning, tillverkning, mätning, packning, leverans till kund.

Vad menar du med "tillverkning"?
Är det som jag tror att det är lika med 3D-printad plast?

Författare:  Henke_83 [ 08.55 2020-02-12 ]
Inläggsrubrik:  Re: Min lokala minifabrik! NordThing.com

H.O skrev:
> Så målet är att göra en automatiserad kontrollerad process - från betalning, tillverkning, mätning, packning, leverans till kund.

Vad menar du med "tillverkning"?
Är det som jag tror att det är lika med 3D-printad plast?


Ja även design av det som ska tillverkas.
Tillverkningen är 3d printad plast med antingen filament eller resin.

Med resin så blir det fler steg i processen.

Författare:  Palle500 [ 09.13 2020-02-12 ]
Inläggsrubrik:  Re: Min lokala minifabrik! NordThing.com

Låter intressant, du vill inte berätta vilka prylar som du planerar att tillverka?
Om allt inkl betallösningen blir open source blir då även pengarna detta?

Författare:  säter [ 09.24 2020-02-12 ]
Inläggsrubrik:  Re: Min lokala minifabrik! NordThing.com

Kan du posta någon tidigare konstruktion som du har gjort?

Författare:  persa [ 09.36 2020-02-12 ]
Inläggsrubrik:  Re: Min lokala minifabrik! NordThing.com

Är du inne på samma tankegångar som PostNord 3D-printing ?

Författare:  Findecanor [ 11.43 2020-02-12 ]
Inläggsrubrik:  Re: Min lokala minifabrik! NordThing.com

Henke_83 skrev:
Så målet är att göra en automatiserad kontrollerad process - från betalning, tillverkning, mätning, packning, leverans till kund.

Vad är det som är Open Source?

Ska kunden komma med ritning, eller tänker du erbjuda vissa specifika föremål?
Har du krav på kunderna att det de beställer ska vara Open Source / Open Hardware?

Författare:  säter [ 11.58 2020-02-12 ]
Inläggsrubrik:  Re: Min lokala minifabrik! NordThing.com

Jag tycker att hela det här upplägget är lite snurrigt. :humm:
Det kanske klarnar lite över tid.

Författare:  Henke_83 [ 17.19 2020-02-12 ]
Inläggsrubrik:  Re: Min lokala minifabrik! NordThing.com

Palle500 skrev:
Låter intressant, du vill inte berätta vilka prylar som du planerar att tillverka?
Om allt inkl betallösningen blir open source blir då även pengarna detta?


Jag har valt att köpa betallösningen för att ens komma igång. Detta är den delen som inte kommer vara öppen. Motsägelsefullt mot det jag skrivit, absolut. Men människor är ju mästare på att inte slutföra projekt.

Pengarna kommer återinvesteras i delar till maskiner och försöka täcka kostnader för domännamn och plattformen som har hand om betalningslösningen.

Författare:  Henke_83 [ 17.22 2020-02-12 ]
Inläggsrubrik:  Re: Min lokala minifabrik! NordThing.com

Findecanor skrev:
Henke_83 skrev:
Så målet är att göra en automatiserad kontrollerad process - från betalning, tillverkning, mätning, packning, leverans till kund.

Vad är det som är Open Source?

Ska kunden komma med ritning, eller tänker du erbjuda vissa specifika föremål?
Har du krav på kunderna att det de beställer ska vara Open Source / Open Hardware?


Jag tänker till en början ha EN produkt per månad. Alltså inte en fabrik som 3dHubs eller Shapeway. Detta får i så fall bli senare om jag ska gå den vägen också.

Men för att skapa min lilla minifabrik så ska hårdvaran som används så långt som möjligt vara open source.

Författare:  Henke_83 [ 17.54 2020-02-13 ]
Inläggsrubrik:  Re: Min lokala minifabrik! NordThing.com

persa skrev:
Är du inne på samma tankegångar som PostNord 3D-printing ?


Var tvungen att "googla" detta och visste inte PostNord hade börjat med detta. Jo men för mig handlar det mer om att lära mig saker.
Och jag har även intresset att andra ska kunna ta del och också lära sig eller använda saker som utvecklas här.

Författare:  swesysmgr [ 18.42 2020-02-13 ]
Inläggsrubrik:  Re: Min lokala minifabrik! NordThing.com

Henke_83 skrev:
Findecanor skrev:
Henke_83 skrev:
Så målet är att göra en automatiserad kontrollerad process - från betalning, tillverkning, mätning, packning, leverans till kund.

Vad är det som är Open Source?

Ska kunden komma med ritning, eller tänker du erbjuda vissa specifika föremål?
Har du krav på kunderna att det de beställer ska vara Open Source / Open Hardware?


Jag tänker till en början ha EN produkt per månad. Alltså inte en fabrik som 3dHubs eller Shapeway. Detta får i så fall bli senare om jag ska gå den vägen också.

Men för att skapa min lilla minifabrik så ska hårdvaran som används så långt som möjligt vara open source.

Skall man kunna skicka in ritningar på saker man vill ha tillverkat och hur många eller konstruerar du en produkt som kunderna får beställa och som sedan körs i en så lång serie som orderna den månaden täcker?

Jag tror det är minst lika viktigt att automatisera beställningar och prissättning som själva produktionen i fall du skall ta in andras konstruktioner för att slippa drunkna i mail och manuellt räknande på offerter.

Har du F-skattsedel?

Författare:  säter [ 19.58 2020-02-13 ]
Inläggsrubrik:  Re: Min lokala minifabrik! NordThing.com

Citera:
ta in andras konstruktioner
Det blir ju omöjligt.
Det ska ju vara "Open Source".

Författare:  swesysmgr [ 20.19 2020-02-13 ]
Inläggsrubrik:  Re: Min lokala minifabrik! NordThing.com

Som jag tolkade det var det verkstadens mjuk- och hårdvara som skulle vara OSS för att hålla kostnaderna nere?

Samtidigt om jag skulle rita en smart hängare för sopskyfflar i trånga städskåp för privat bruk då skulle jag kunna tänka mig att släppa den fri som Open Source/Open hardware. Ifall jag lagt upp konstruktionen på forumet först för att få återkoppling på tillverkningsbarheten då kan jag ändå inte göra något åt det om andra kopierar den och det är lika bra att släppa konstruktionen fri.

Om jag däremot tror att konstruktionen är revolutionerande och går att sälja till Vileda då visar jag inte upp den för någon annan men sannolikheten för det är inte så stor :)

Författare:  Henke_83 [ 23.42 2020-02-13 ]
Inläggsrubrik:  Re: Min lokala minifabrik! NordThing.com

swesysmgr skrev:
Henke_83 skrev:
Findecanor skrev:
Så målet är att göra en automatiserad kontrollerad process - från betalning, tillverkning, mätning, packning, leverans till kund.

Vad är det som är Open Source?

Ska kunden komma med ritning, eller tänker du erbjuda vissa specifika föremål?
Har du krav på kunderna att det de beställer ska vara Open Source / Open Hardware?


Jag tänker till en början ha EN produkt per månad. Alltså inte en fabrik som 3dHubs eller Shapeway. Detta får i så fall bli senare om jag ska gå den vägen också.

Men för att skapa min lilla minifabrik så ska hårdvaran som används så långt som möjligt vara open source.

Skall man kunna skicka in ritningar på saker man vill ha tillverkat och hur många eller konstruerar du en produkt som kunderna får beställa och som sedan körs i en så lång serie som orderna den månaden täcker?

Jag tror det är minst lika viktigt att automatisera beställningar och prissättning som själva produktionen i fall du skall ta in andras konstruktioner för att slippa drunkna i mail och manuellt räknande på offerter.

Har du F-skattsedel?[/quote]

Nej - har INTE F-skattesedel. Jag bedriver detta som hobbyverksamhet, har ett annat fulltidsjobb.

Min första tanke är att ha en "GENERISK" produkt som kan säljas per månad. Alltså on-demand order - inget lager.

Ta in andras design och ritningar och printa..får se där om det kommer kunna gå så långt.

Precis - det mesta av verkstadens/minifabrikens hårdvara och mjukvara ska vara Open Source så långt det går och är rimligt.

Författare:  swesysmgr [ 01.23 2020-02-14 ]
Inläggsrubrik:  Re: Min lokala minifabrik! NordThing.com

Det går att ha FA-sedel och kombinera vanligt jobb med sidoföretag förutsatt att ditt dagjobb tycker det är ok.

Vet inte hur stora investeringar du planerar men att bygga en helt automatiserad fabrik med robotar m.m. för skattade pengar låter väldigt dyrt även i liten skala.

Författare:  Glenn [ 08.16 2020-02-14 ]
Inläggsrubrik:  Re: Min lokala minifabrik! NordThing.com

Fast det är väl ingen ide att ha F/FA-skattesedel om man inte säljer "sej själv" ?

Nu förstod jag förviss inte exakt vad TS vill göra men tillverkar man bara något behöver man väl inte F/FA, om man däremot ska konstruera saker åt någon annan så..

Författare:  Lasp [ 11.16 2020-02-14 ]
Inläggsrubrik:  Re: Min lokala minifabrik! NordThing.com

TS skapar en tråd om kedjan med order, tillverkning, leverans !
Ett antal wisserbessers agera ombud för Skatteverket och det svenska rättssystemet utan att veta mera!
Märkligt Agerande!
Kör på TS Tala om vad input skall vara och lycka till med Open Source.
Ett nödvändigt drag idag. Jag gillar din tanke.

Författare:  Henke_83 [ 13.13 2020-02-14 ]
Inläggsrubrik:  Re: Min lokala minifabrik! NordThing.com

Jag VET att bara för att något är open source är det inte enkelt att ta "bara" ta och göra.

Jag tänkte man kunde få konstruktiv feedback - lite som jag fått att beskrivningen är lite otydlig. Svårt att veta vad jag ska göra. Har försökt förtydliga så mycket det går efter det.

Har nu satt ett datum för när jag kommer lansera sidan och det blir den 1mars. Håller på med en grafisk profil och en logga just nu.

Just nu har jag fått 10 anmälningar på sidan som vill hänga med på resan och 20 här. SPÄNNANDE!

Hur ofta tycker ni det ska publiceras texter/videor för att man vill följa. 1 gång i veckan, 1gång i månaden?

Författare:  lgrfbs [ 13.16 2020-02-14 ]
Inläggsrubrik:  Re: Min lokala minifabrik! NordThing.com

När det händer något som är värt att skriva en mening om.

Författare:  Nerre [ 16.46 2020-02-14 ]
Inläggsrubrik:  Re: Min lokala minifabrik! NordThing.com

Jag tror det skulle behövas en liten steg för steg-förklaring av hur det är tänkt att funka.

Det finns ju massor med fallgropar, vad händer t.ex. om 3D-skrivaren råkar ut för en störning och ett lager bli fel? Vem betalar för att göra om det hela? Och vem inspekterar produkten innan den skickas till kunden? Eller skickas de oinspekterade till kunden? Vad händer om kunden är missnöjd? Hur hanteras returer/reklamationer?

Om en utskrift kollapsar, vems är ansvaret? Hur bevisar man om det var utskriften som gjordes fel eller konstruktionen som inte lämpade sig?


Det jag sett av det hela hittills låter som en dröm om en autonom fabrik som aldrig gör fel och inte behöver manuellt tillsyn. Ganska utopiskt.

Författare:  Henke_83 [ 19.32 2020-02-14 ]
Inläggsrubrik:  Re: Min lokala minifabrik! NordThing.com

Precis en processkarta - det håller jag på och gör. Den är påbörjad och det är säkert en hel del som saknas som ska läggas till. Men detta kommer vara en pågående process för att se var saker kan förbättras och hur de kan förbättras.

Hela tanken med det här är ju att börja med en process för att sedan kunna komma så nära den autonoma fabriken som är möjligt. Tekniken finns idag men den måste kombineras på ett sätt som ska göra så att det är billigt att kunna göra det.

Om en utskrift inte går igenom kvalitetskontrollen, får en ny bit skrivas ut. Allting har ju en viss hållbarhet, så även sådan här tillverkning.

Kul att du tror det är en UTOPI, det tror jag inte :)

Men jag tror det kommer ta tid det här också...

Författare:  swesysmgr [ 21.02 2020-02-14 ]
Inläggsrubrik:  Re: Min lokala minifabrik! NordThing.com

Glenn skrev:
Fast det är väl ingen ide att ha F/FA-skattesedel om man inte säljer "sej själv" ?

Nu förstod jag förviss inte exakt vad TS vill göra men tillverkar man bara något behöver man väl inte F/FA, om man däremot ska konstruera saker åt någon annan så..

Skall man bara sälja sig själv som tjänst på timme är det enklare att ta betalt via Bolagskraft eller motsvarande. Det är när du vill göra investeringar i CAD-mjukvara, maskiner och förbrukningsmateriel som F-skatt och avdragsmöjlighet blir fördelaktigt.

Jag är övertygad om att TS utan problem kan starta firma, beställa en 3D-skrivare med filament för ett halvt basbelopp (~23kkr) och sedan dra av den kostnaden mot sina A-skattade inkomster från dagjobbet innan han fakturerat sin första krona.

När kunderna sedan börjat betala de första momsade fakturorna då kan TS börja köpa in maskiner m.m. som företag, kvitta momsen och betala inköpen med de fakturerade pengarna (=oskattade) samt åtminstone delvis dra av eventuellt fortsatt underskott mot den A-skattade lönen.

Jämför det med att betala full skatt på lönen och sedan köpa maskiner och inventarier inklusive ej avdragsgill 25% moms, det blir lika ofördelaktigt som när privatpersoner köpte hantverkstjänster före RUT/ROT.

Om fabriken kan byggas med hjälp av Aliexpress-teknik för 15kkr och drar in 10kkr/år då är det kanske inte värt det men om TS planerar större investeringar tycker jag det är vettigt att räkna på alternativet att göra det som företag istället.

Författare:  swesysmgr [ 21.05 2020-02-14 ]
Inläggsrubrik:  Re: Min lokala minifabrik! NordThing.com

Lasp skrev:
TS skapar en tråd om kedjan med order, tillverkning, leverans !
Ett antal wisserbessers agera ombud för Skatteverket och det svenska rättssystemet utan att veta mera!
Märkligt Agerande!
Kör på TS Tala om vad input skall vara och lycka till med Open Source.
Ett nödvändigt drag idag. Jag gillar din tanke.

Jag menade ur synvinkeln ekonomisk optimering, inte att ifrågasätta fabrikörens skattemoral. Jag tycker du tolkar det jag skrev ganska ofördelaktigt :)

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/