Vinyl spelare och RIAA 2012 - 2020

Berätta om dina pågående projekt.
Flycktsoda
Inlägg: 2
Blev medlem: 25 augusti 2011, 22:29:10

Re: Vinyl spelare och RIAA 2012

Inlägg av Flycktsoda »

Hej!

När jag har mätt RIAA har jag helt enkelt stegat fekvensgeneratorn och mätt utsignalen på oscilloskopet. Funkar riktigt bra för att se om man är on track eller helt fel ute. Små steg långt ner i frekvens och sedan längre mellan.

En nätverksanalysator kan nog ofta inte gå ned under ett par 100 kHz.

Finns ju spektrumanalysatorer som klarar det, men de är ju lite dyra.

//Flycktsoda
Användarvisningsbild
anders_bzn
Inlägg: 5443
Blev medlem: 17 december 2008, 19:22:18
Ort: Kävlinge
Kontakt:

Re: Vinyl spelare och RIAA 2012

Inlägg av anders_bzn »

Då var det dags igen. Jag bestämde mig för att uppgradera motorn till denna: http://www.rega.co.uk/24v-motor-upgrade-kit.html

Den sitter i alla nya Rega skivspelare av min modell. Min är nog ifrån 1980-talets senare hälft om man får tro spekulationerna på nätet. Fördelen med den nya motorn är att den ska vibrera mindre än den gamla. Oavsett så kan man fortfarande höra motorn i mellan spåren om man lyssnar noga (eller vrider upp volymen mycket). Så här i efterhand kan man ju tycka att jag borde spelat in en slinga med gamla motorn monterad så man kunde jämföra. I vilket fall så är den största anledningen till att byta motor är att det ärr lättare att bygga en ny styrning till 24V jämfört med 230V. Men en annan styrning som också generera 67,5 Hz kan man få tallriken att snurra på 45 RPM utan att man behöver flytta remmen!

Det finns en styrning att köpa: http://www.rega.co.uk/neo-turntable-psu.html men den kostar 3000kr vilket inte känns som rimliga pengar, så vad gör man? Jo man bygger en själv!
IMG_20200727_093829.jpg
Konstruktionen är enkel, en 4 MHz oscillator som klockar en räknarstege. Denna räknar upp och adresserar ett EPROM med två sinustabeller, 50 Hz tabellerna är översamplade 2000 gånger. Datat ut från EPROM:et klockas in i en Quad DAC, där jag använder två kanaler för att skapa två sinusar med 90 graders fasförskjutning till motorn. Drivsteget till motorn består sedan av två LM3886 förstärkar OP. För att få 67,5 Hz istället använder man två kortare tabeller istället, dessa väljs genom att flippa högsta adressbiten på EPROM:et.

Sinusspänningen från DAC:en lågpassfiltreras också på vägen. Anledningen till att förstärka det hela linjärt är att jag inte vill ha några övertoner strålandes från motorn och kablage nära pickupen som förstärker signaler i mikrovolt spannet.
IMG_20200611_170259_1.jpg
Här är spänningen på motorn om man mäter med Regas faskompenseringsnätverk. Även med deras fina PSU så skapar man 90 graders fasförskjutningen på samma sätt, men då väljer man nätverk med ett relä som man kan styra från PSU:et beroende på om man vill köra 33 1/3 eller 45 RPM.
IMG_20200803_140657.jpg
Här är Regas kort med faskompenseringsnätverken och reläet. Den icke inkopplade kontakten till kortet är där man ansluter deras PSU. Med de två potentiometrarna så justerar man fasförskjutningen så att man få minsta möjliga vibration från motorn.
IMG_20200611_170045_1.jpg
Så här ser det ut med min motorstyrning när man mäter på motorn. Oscilloskopet mäter inte frekvensen rätt, men Fluke 45:an som bara mäter med två decimaler mäter 50,00 Hz. Någon bättre frekvensräknare har jag inte. Sinusen bör ligga på 16 ppm i noggrannhet. Om man bedömer vibrationerna från motorn så vibrerar den aningen mindre med min styrning. Mest vibrerar den gamla motorn...
Screenshot_20200803-132906.png
Med telefonen kan man mäta RPM genom att lägga den på skivtallriken. På tio sekunder roterar tallriken fem och ett halvt varv, man får också fem höga toppar och sex lite lägre toppar uppåt på ett varv. Det tyder på att något på "utgående" axel i remväxeln inte är exakt runt...
IMG_20200803_140938_3.jpg

Här en bild på remväxeln. Det stora hjulet kallas för "subplatter" på Rega språk. En vanlig uppgradering är tydligen att byta ut den mot en tredjeparts bit i svarvad aluminium. En annan vanlig uppgradering är tydligen att isolera motorn från plinten. Eller att för den delen byta plinten.

Schemat:
sinegen.pdf
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Användarvisningsbild
Oskar
Inlägg: 1804
Blev medlem: 6 september 2005, 15:11:36
Ort: Storsjö, Sorsele

Re: Vinyl spelare och RIAA 2012 - 2020

Inlägg av Oskar »

Det där blev ju riktigt bra! De där finare kurvformerna med din styrning borde ju ge mindre vibrationer.
Har faktiskt en kompis som gjort en egen skivspelare från grunden med samma typ av motorstyrning, 2st 90 graders fasförskjutna signaler drev en ... stegmotor! Det fungerade riktigt bra, han var tvungen att prova ut flera olika stegmotorer innan han hittade en som gick mjukt och vibrationsfritt.

Ryms drivaren i spelarchassiet, eller ska den bo utanför?
Användarvisningsbild
anders_bzn
Inlägg: 5443
Blev medlem: 17 december 2008, 19:22:18
Ort: Kävlinge
Kontakt:

Re: Vinyl spelare och RIAA 2012 - 2020

Inlägg av anders_bzn »

Drivaren ska stå vid sidan, jag byggde den i samma Hammondlåda som RIAA steget och dess nätdel. Brytaren för stop 33/45 sitter nu i skivspelaren i samma hål där gamla brytaren för on/off satt. Nätfiltret har också inbyggd brytare för 230 V.
IMG_20200804_223307_2 (1).jpg
IMG_20200804_141321_2 (1).jpg
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
alexanderson
Inlägg: 779
Blev medlem: 18 januari 2017, 14:59:43

Re: Vinyl spelare och RIAA 2012 - 2020

Inlägg av alexanderson »

Ett enkelt sätt att mäta frekvensgången är att sätta ett Anti-RIAA filter på ingången. Anti-RIAA filter har publicerats i många tidskrifter.
Användarvisningsbild
anders_bzn
Inlägg: 5443
Blev medlem: 17 december 2008, 19:22:18
Ort: Kävlinge
Kontakt:

Re: Vinyl spelare och RIAA 2012 - 2020

Inlägg av anders_bzn »

Det förutsätter att det är bättre än RIAA steget. Och hur tar man reda på det?
alexanderson
Inlägg: 779
Blev medlem: 18 januari 2017, 14:59:43

Re: Vinyl spelare och RIAA 2012 - 2020

Inlägg av alexanderson »

Det finns folk som har simulerat anti-RIAA filter med LT-spice. Bättre än 0,1 dB.
alexanderson
Inlägg: 779
Blev medlem: 18 januari 2017, 14:59:43

Re: RIAA 2012

Inlägg av alexanderson »

anders_bzn skrev: 10 oktober 2012, 19:24:34

Angående bruset. LT1115 har 0,9nV/Sqrt(Hz) mot NE5534 som 3,5nV......

Jag måste bara testa att byta, vill se om man kan få det lite bättre. Jag kan leva med bruset
Hur är bruset jämfört med skivbruset ?
Linsley Hood skrev en gång att bruset på ett av hans berömda RIAA steg var 26 dB lägre än skivbruset.
Användarvisningsbild
anders_bzn
Inlägg: 5443
Blev medlem: 17 december 2008, 19:22:18
Ort: Kävlinge
Kontakt:

Re: Vinyl spelare och RIAA 2012 - 2020

Inlägg av anders_bzn »

Skivbruset är helt klart det dominerande. Motorn hörs också en del, det är mekanisk kopplat för man hör det bara när man har nålen mot vinylen. Stänger man av motorn blir det tyst.

Tyvärr har jag kommit till ett läge där jag bara hör det som inte ska vara där.
Användarvisningsbild
anders_bzn
Inlägg: 5443
Blev medlem: 17 december 2008, 19:22:18
Ort: Kävlinge
Kontakt:

Re: Vinyl spelare och RIAA 2012 - 2020

Inlägg av anders_bzn »

Om man tar med motorbrummet i skivbruset så är skillanden 15dB.
alexanderson
Inlägg: 779
Blev medlem: 18 januari 2017, 14:59:43

Re: Vinyl spelare och RIAA 2012 - 2020

Inlägg av alexanderson »

Tips till andra som har planerat att bygga detta RIAA steg.

Utforma kretskortet så att det är möjligt att löda in kondensatorer med 5 7,5 10 och 15mm benavstånd
ziw
Inlägg: 92
Blev medlem: 15 mars 2014, 19:58:07
Ort: Sundsvall

Re: Vinyl spelare och RIAA 2012 - 2020

Inlägg av ziw »

För några år sen byggde jag ett riaa med Douglas Self:s schema och NE5534/5532. Men jag mig friheten att vända på schemat
så att det började med förstärkarsteget sen högpassfiltret och sist riian. Tanken var att riiasteget inte skulle jobba med lågfrekventa störningar
där det är dålig kontroll på förstärkningen.
Douglas Self:s riia är klockrent om man följer komponentvärdena och kan mäta värdet på alla komponenter i motkopplingen.
En omvänd riaa är bra om man vill kolla resultatet. Allt måste mätas och det går åt nävar av komponenter om spridningen är stor.
alexanderson
Inlägg: 779
Blev medlem: 18 januari 2017, 14:59:43

Re: Vinyl spelare och RIAA 2012

Inlägg av alexanderson »

anders_bzn skrev: 3 augusti 2020, 14:35:51



Det finns en styrning att köpa: http://www.rega.co.uk/neo-turntable-psu.html men den kostar 3000kr vilket inte känns som rimliga pengar, så vad gör man? Jo man bygger en själv!

IMG_20200727_093829.jpg
Konstruktionen är enkel, en 4 MHz oscillator som klockar en räknarstege. Denna räknar upp och adresserar ett EPROM med två sinustabeller, 50 Hz tabellerna är översamplade 2000 gånger. Datat ut från EPROM:et klockas in i en Quad DAC, där jag använder två kanaler för att skapa två sinusar med 90 graders fasförskjutning till motorn. Drivsteget till motorn består sedan av två LM3886 förstärkar OP. För att få 67,5 Hz istället använder man två kortare tabeller istället, dessa väljs genom att flippa högsta adressbiten på EPROM:et.

Det finns två enklare sätt att få två 90 graders fasförskjutna sinusvågor nämligen Bubba oscillator och Kvadraturoscillator.
Användarvisningsbild
anders_bzn
Inlägg: 5443
Blev medlem: 17 december 2008, 19:22:18
Ort: Kävlinge
Kontakt:

Re: Vinyl spelare och RIAA 2012 - 2020

Inlägg av anders_bzn »

Hur exakta är de i frekvens? Hur temperaturstabila är dom?
alexanderson
Inlägg: 779
Blev medlem: 18 januari 2017, 14:59:43

Re: Vinyl spelare och RIAA 2012 - 2020

Inlägg av alexanderson »

En RC oscillator med metalliserade polykarbonatkondensatorer har en typisk temperaturkoefficient på 10-20 ppm/C.
Skriv svar