Luxmanklon med 50CA10 (nygammal tråd)

Berätta om dina pågående projekt.
Användarvisningsbild
HUGGBÄVERN
Tidigare soundbrigade
Inlägg: 32629
Blev medlem: 23 augusti 2006, 22:44:11
Ort: Lilla Paris
Kontakt:

Re: Luxmanklon med 50CA10 (nygammal tråd)

Inlägg av HUGGBÄVERN »

Innan morgontéet är uppdrucket kan jag kort kommentera nätdelen, vilken är ganska ordinär.
kmq02.jpg
Nättransformatorn är på 340V vilket efter likriktning och filtrering ger 468V. Spänningsdelare med ytterligare filter tar ner spänningen till ingångs- och drivsteg.
Notera att det används 500V-elektrolyter. Det är inte bara en klok idé att ligga en bra bit över driftspänning när det gäller elektrolyter, det är i bästa fall ren idioti att höra på kondingarnas märkspänning. Industristandard (Ericsson) är att max driftspänning ska vara 85-90% av kondingens märkspänning. Det är ju lätt att förstå att 10% variation i nätet kan få stora effekter på andra sidan vår nättrafo.
Tänk inte heller att man tillverkar kondingar med "marginal". Idag är produktionsprocesserna så tajta att man inte kan bjuda på 450V-kondingar till priset av 350-voltare.
En 100V-konding ska inte alls tåla 120V!

Bild

KOndingarna jag har är inte efter schemat. Jag köpte en 100+100/500Voch en 250/500V. Det betyder att jag får tänka om lite av frångå originalschemat en del. Det sitter en drossel också och jag tror den jag hade sedan tidigare passar ganska bra.
Så var det biasspänningen vilket ligger runt -50V. Det här är min första förstärkare (men inte den sista) med fixed bias. I ett schema i samlingarna kör man med floating bias, alltså man stoppar in ett motstånd från katod till jord, så katoden blir mer positiv än gallret. Det motståndet ska vara på 30W ...

Så var det glödspänningen. Japsen liksom amrisarna har ihjäl varandra med 110V (och kör ihjäl varandra till vänster). Därför seriekopplar de glöden från två utgångsrör och ansluter till nätspänningen direkt. Jag beställde nättrafon med en 50V-lindning för att slippa ha nätspänning inne i kretsarna.

Det var nog allt för idag. Så nu ska jag diska frukostdisken, köpa räkor (reeker på stockholmska, såna man eeter) till middagsmaten, dammsuga lätt, ta emot besök (upphämtning av diaskannern med demo hur man får den att funka bäst) och så ska jag skruva allt på plats i förstärkaren.Likaså ska jag inventera mina komponenter, vilka köptes för 156 år sedan,ungefär när man hitta mossa i vassen ... eller var det Moses??!!

Bild

Det kan ju tänkas att jag tänker om vad gäller kvalitet och liknande med de komponenter jag tidigare köpt och gör en ny beställning från Antique Electronic Supply. Speciellt kopplingskondingarna kan ju få vara lite bättre (plast) medan papperskondingar är NO-NO. Vill man ha klirr kör man med sådana eller usla keramiska.

Jaja, på med förklädet först ....

Bild
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Användarvisningsbild
HUGGBÄVERN
Tidigare soundbrigade
Inlägg: 32629
Blev medlem: 23 augusti 2006, 22:44:11
Ort: Lilla Paris
Kontakt:

Re: Luxmanklon med 50CA10 (nygammal tråd)

Inlägg av HUGGBÄVERN »

Har inte kommit till köket än ... Men väl till AES hemsida och har stoppat lite kondingar i varukorgen. Beställer jag får jag dock vänta med nätdelen, eller göra något preliminärt tills jag hämtat upp de här komponenterna ...
ELTompa
Inlägg: 375
Blev medlem: 27 februari 2017, 22:13:28
Kontakt:

Re: Luxmanklon med 50CA10 (nygammal tråd)

Inlägg av ELTompa »

Ja, jag håller med om att du gör rätt som vill ha mer spänningsmarginal på kondingarna i nätdelen. Men du vill ju igentligen inte ändra utsseendet på ovansidan?. Jag skulle ha seriekopplat lytar under skalet. Typ par om 2x350V. Det borde få plats.
Användarvisningsbild
HUGGBÄVERN
Tidigare soundbrigade
Inlägg: 32629
Blev medlem: 23 augusti 2006, 22:44:11
Ort: Lilla Paris
Kontakt:

Re: Luxmanklon med 50CA10 (nygammal tråd)

Inlägg av HUGGBÄVERN »

Jag har hittat hos AES (TubesAndMore) både 2x33uF och 2x47uF och båda 500V. Kostar knappa hundringen styck, så jag beställer. Grejen är att jag har dem i Sverige först 13/3. Ar det en fredag???? Fasen också, ska jag flyga fredagen den 13:e???? :doh: :shock: :pray: :sick: :verysad: :kortis: :dead:
De jag har är på 2x100/500V resp 250u/500V - de får plats i något annat bygge vad det lider.

Notera att den tredje kondingen i originalet har jag skippat. Det är filterkondingen till biasspänningen; men sådana har jag redan och de är små axiella och de monteras på undersidan.
Användarvisningsbild
HUGGBÄVERN
Tidigare soundbrigade
Inlägg: 32629
Blev medlem: 23 augusti 2006, 22:44:11
Ort: Lilla Paris
Kontakt:

Re: Luxmanklon med 50CA10 (nygammal tråd)

Inlägg av HUGGBÄVERN »

Vi fortsätter ...

Bild

Jag har skruvat fast (nästan) allt som ska sitta utanpå chassit. Jag har fortfarande att fixa lödstöd till komponenter som bygger upp själva förstärkeriet och på något sätt ska jag bygga upp nätdelen - effekt- och HV-dioder och likriktaren till biasspänningarna.

Bild

Bild

Jag har satt i de rätt coola rören i socklarna. Rören tillhör en "grupp" som kallas compactron. I den här familjen hittar man lågeffekt och högeffektrör. Eftersom rören har fler än 9 pinnar - 12 pinnar för att vara exakt - kan man hitta på massa kul med dess. Kolla lite på listan nedan och förundras över hur balla rör där finns. Just med 12 pinnar kan man trycka in tre trioder i en kapsel.
Lista över ett gäng compactronrör: https://www.junkbox.com/electronics/Com ... ndex.shtml
Listan har inte 50CA10 men väl 6CA10, vilket är samma rör med 6V glödspänning. Det här röret är definitivt "omöjligt" att hitta och hittar man det, får man nog lägga ut sin Rolls Royce på Tradera.

Närbilder på rören, notera på andra bilden att rören är olika stora :roll: .

Bild


Bild

Härnäst, en order på PFLP-isolerad (eller var det Frelino-isolerad) kopplingstråd, mångkardelig. Jag använder denna sort (PTFE!!) just för att den är svårskalad och isoleringen "sitter bättre" och tål lite värme när man löder. Lägger en order på kondingar i USA också.

En kommentar om våra förstärkares öppna chassin. Med öppna menar jag ovansidan, för undersidan MÅSTE FAN ALLTID vara tillsluten. Jag hörde en uppgift att största hålet in till farliga områden får vara 5x5 mm. Jag kan nog fixa lite sträckmetall, vilket ger gott beröringsskydd och dessutom hjälper till att ventilera.

Rören kan bli rejält varma. Jag nämnde ovan självmordstrioder som 211 och 845 - de lyser vackert orange och blir givetvis så varma så petar man på dem lär man lämna ordentliga fingeravtryck med mycket DNA-material. Tvåhundra grader är just ingenting för elaka rör. Dock är ju rör vackra att se på så vi kompromissar ... nä, det gör vi inte! Vi vill visa upp allt och då får vi väl köpa sinnesro mot att ständigt hålla djur och kids borta. En riktig kompromiss är att använda ett skyddsgaller. Till Hammonds sketafina alu- och stålchassin finns gallerkåpor att köpa.
Fast inbyggda maskiner behöver ju, i sig, inte vara direkt fula.

Bild
Användarvisningsbild
HUGGBÄVERN
Tidigare soundbrigade
Inlägg: 32629
Blev medlem: 23 augusti 2006, 22:44:11
Ort: Lilla Paris
Kontakt:

Re: Luxmanklon med 50CA10 (nygammal tråd)

Inlägg av HUGGBÄVERN »

DJÄVLAR!!!!! Jag borde "sett det komma". Någon noterade att rören sitter för tätt.

Jag är ganska benägen att starta på ny kula, om jag bara får tag i ett chassi. Edgdar Audio, som säljer Hammond i Sverige (egentligen förmedlar han via Bejoken) har blivit lite trixig på sistone så jag kanske tar hem från Tyskland.

Hittar min layout till Illustrator och kan göra om den.

Den stora grejen är ju rören; att jag har nio (eller troligen åtta fungerande) rör är ju det speciella. Även om ett gäng KT88 eller 6L6 eller rentav EL34 (för att inte tala om GU50) skulle ge samma resultat är ju de lite udda rören som är det fina i kråksången.

Och när jag tittar på min ritning och jämför med plåtbiten jag har monterat ser jag att jag kan frångå en del av originaldesignen från Luxman, dvs hur kontakter och slikt sitter på bakstycket.


Ett stort steg för mänskligheten men två dj****a bakslag för Ljudbrigaden.
Användarvisningsbild
Oskar
Inlägg: 1804
Blev medlem: 6 september 2005, 15:11:36
Ort: Storsjö, Sorsele

Re: Luxmanklon med 50CA10 (nygammal tråd)

Inlägg av Oskar »

Låter jobbigt :(
Men .. för tätt för vad? Fysisk krock med annat i lådan, eller för tajt med avseende på värmestrålning?
Användarvisningsbild
HUGGBÄVERN
Tidigare soundbrigade
Inlägg: 32629
Blev medlem: 23 augusti 2006, 22:44:11
Ort: Lilla Paris
Kontakt:

Re: Luxmanklon med 50CA10 (nygammal tråd)

Inlägg av HUGGBÄVERN »

Mellan rören, fast jag hade en ide innan detta här dök upp. De där aluminiumringarna har en ring av hål; jag funderade att borra upp hålen för att öka luftflödet runt rören.
Annars lösningen att klippa upp plåten i chassit och täcka över med en plåt där hål för rörsocklar sitter längre isär.

Jag gjorde en skissmed Illustrator och blev lite komfunderad. Måtten på originalet är mindre (bredden) än mitt chassi, men det verkar ändå, när man tittar på bilder, som om Luxmans chassi är rymligare. :humm:

Jag vill ju inte bygga en fungerande förstärkare för att sedan riva den igen och bygga på ett nytt chassi.
Användarvisningsbild
HUGGBÄVERN
Tidigare soundbrigade
Inlägg: 32629
Blev medlem: 23 augusti 2006, 22:44:11
Ort: Lilla Paris
Kontakt:

Re: Luxmanklon med 50CA10 (nygammal tråd)

Inlägg av HUGGBÄVERN »

Nej fan, nu skiter vi det här. Jag ropar in en billig och FÄRDIGBYGGD maskin på eBöjen. DEN HÄR bör man väl ha råd med :badgrin: .

I ett annat läge hade jag övervägt att köpa en färdig, men nu känns det lätt hopplöst och jag löser bekymret genom att köpa ett nytt chassi, lägga en himla massa energi på att designa det rätt. De två dubbelkondingarna i nätdelen är också beställda och allt kommer från Tüskland, så har jag tur har jag plåtlådan här innan jag drar till USA.

Jag har, för att prata design, fipplat lite i Illustrator och noterade att när jag använt originalchassits ovansida som referens har jag nog lurats av perspektiven. När jag måttar efter undersidan blir det lita annorlunda. Sedan mäter jag noga så jag får rimliga avstånd mellan rören.

Jaja, så ä' 'att ... :roll:
Användarvisningsbild
HUGGBÄVERN
Tidigare soundbrigade
Inlägg: 32629
Blev medlem: 23 augusti 2006, 22:44:11
Ort: Lilla Paris
Kontakt:

Re: Luxmanklon med 50CA10 (nygammal tråd)

Inlägg av HUGGBÄVERN »

Beställde, ser jag nu, ett nytt chassi och kondingar från Tube-Town i Tyskland i fredags. Idag hämtade jag paketet i TRollhättan. DEt är fasen värt fem EF86 av fem möjliga!

Nu blir det att ta fram stjärbrännare och finkelslip och göra nya hål (hur kul är det på en nollgradig skala?). Två träpinnar som passar in under chassit har sammanfogats som mothåll är jag borrar; aluminium är MJUKT.
IMG_8020.jpg
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Användarvisningsbild
HUGGBÄVERN
Tidigare soundbrigade
Inlägg: 32629
Blev medlem: 23 augusti 2006, 22:44:11
Ort: Lilla Paris
Kontakt:

Re: Luxmanklon med 50CA10 (nygammal tråd)

Inlägg av HUGGBÄVERN »

Nu sitter jag hos huvudvärksläkaren i Rönnäng och väntar på att vår vän ska skrika och bete sig när hon får sina sprutor mot migrän. Dottern hennes har fått köra hit som praktik för körkortet.
Jag går igenom tråden och får massa dumma idéer, väldigt dumma idéer faktiskt.

Tittar jag på bilder på originalet, tror jag att utgångsrören sitter lika tätt som på min och de5 skulle bespara mig visst jobb om jag körde på som tänkt.

Den andra iden är också ta tag i ett projekt som är betydligt mer färdigt, och då får jag väl ändra trådtiteln.
Jag har två förstärkarbyggen med 6L6 pushpull. Det ena är det ”eländiga” australiska med halvsunkiga utgångstrafar och allt justerat för att bara klämma ut 10W per kanal och då inte ens i klass A. Det andra steget skulle, var det tänkt pressa ur sig 25-50W/kanal.
Så som jag tänkt mig var det så här jag ville det skulle bli:http://www.pastisch.se/ror/6L6_pp.htm. Ingångs/fasdelarsteget är definitivt speciellt.
Men när jag studerade en annan forumsmedlems förstärkartankar, slog det mig att för att göra saker mer traditionellt, skulle man faktiskt kunna använda en pentod/triod som ingångssteg och fasdelare. Jag bör ju ha en och annan 6F12P eller 6F1P (ryska) eller ECF80.
En enkel lösning som ger lite tjong i medaljonen.

Bild
Användarvisningsbild
HUGGBÄVERN
Tidigare soundbrigade
Inlägg: 32629
Blev medlem: 23 augusti 2006, 22:44:11
Ort: Lilla Paris
Kontakt:

Re: Luxmanklon med 50CA10 (nygammal tråd)

Inlägg av HUGGBÄVERN »

Jag vill lite fördjupa mig i "teori" men inte massa matteformler som ingen och allra minst jag själv fattar.
Den senaste tanken - 6L6-stärkaren - kan ganska snabbt (nåja :roll: ) slutföras. Som det ser ut nu ska det var så grisigt enkelt som i länken ovan (bild nedan). Men vill man inte ha massa grus (kisel) i sin rörförstärkare kan man söka andra lösningar OCH om man vill vara lite djävla seriös skjuter man inte från höften och nöjer sig med att det nästan funkar (good enuff). Oftast är det så att små justeringar och att faktiskt läsa på lite, studera rörkurvor ger stora förbättringar.

Man kan också studera litteratur och, inte minst, sajter på nätet och som behandlar rör. En av de högst ansedda sajterna är Klausmobile: http://klausmobile.narod.ru/testerfiles/index.htm. Här testas rör ingående och läser man innantill kan man få helt andra impulser.
Här testas t ex 12AX7/ECC83 med kommentaren "Why would anyone use this tube? Beats me! Check 6F12P files!" Ja, vem fan använder ett sådant skitrör??

På bilden ovan föreslås en enkel lösning med ETT rör som agerar ingångsrör och fasdelare. ECF80 eller 6F12P som den kan heta på ryska, är enligt Klausmobile en höjdare.
Jag letar lite i källaren om jag har några ECF80 och hittar just tre ryska 6F12P - WOHO!!!!! Dessutom verkar de vara den typ som är mindre mikrofonisk.
6F12P.jpg
Jag blev plötsligt lite sugen att plocka bort de LM317 (TO3) jag satt på plats men ännu ej kopplat in och bygga med mina triod/pentoder. Tänk att det ska vara så svårt att besluta sig :wall: .

Bild
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Användarvisningsbild
HUGGBÄVERN
Tidigare soundbrigade
Inlägg: 32629
Blev medlem: 23 augusti 2006, 22:44:11
Ort: Lilla Paris
Kontakt:

Re: Luxmanklon med 50CA10 (nygammal tråd)

Inlägg av HUGGBÄVERN »

Beställer väl vad jag behöver till 6L6-stärkaren med 6F12P men jag var förbi (ex)jobbet idag och borrade och klippte alu-plåt. Jag får nog krypa till det stora pluset ändå och tog fram två aluplåtar där jag positionerat rören med lite avstånd från varandra. Inte min melodi riktigt men jag ids inte ta upp 78 hål i chassit från Tyskland.
IMG_8123.JPG
IMG_8124.JPG
Jag tar nog fram stora filen och filar upp hålen i originalchassit för att få dit täckplåten och socklarna.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Användarvisningsbild
HUGGBÄVERN
Tidigare soundbrigade
Inlägg: 32629
Blev medlem: 23 augusti 2006, 22:44:11
Ort: Lilla Paris
Kontakt:

Re: Luxmanklon med 50CA10 (nygammal tråd)

Inlägg av HUGGBÄVERN »

Slutrapport:

Jag bara måste bygga klart den här, det ligger för mycket pengar i delar. Jag måste fixa ingångs- och fasdelarsteget till en annan PP-förstärkare med 6L6. Jag har valt komponenter efter VERKLIGHETEN och inte efter manövrar i algebra. Att utifrån diverse formler räkna fram komponenter till rörförstärkare är ren idioti. Man utgår ALLTID från rörens karaktäristik och först SEN kan man se hur väl algebran stämde med verkligheten.
Med ett enkelt och välkonstruerat drivsteg ska jag utan problem kunna plocka 25, kanske 30W ur både steget med 50CA10 och 6L6.
Det finns mer surdegar i kartongerna i källaren - flera försteg, ett SE-steg med 2A3 och det där australiesiska kadaversteget med 6L6 designat för ... 10W.

Men som med allt annat, det rullar sakta på.

Bild
Användarvisningsbild
HUGGBÄVERN
Tidigare soundbrigade
Inlägg: 32629
Blev medlem: 23 augusti 2006, 22:44:11
Ort: Lilla Paris
Kontakt:

Re: Luxmanklon med 50CA10 (nygammal tråd)

Inlägg av HUGGBÄVERN »

Is this the end of the road ... Vem sjöng så?! Såklart, Hothouse Flowers!!!






Jag har lägenheten hyggligt elektroniksanerad, då jag fick röja duktigt när hustrun skulle komma hem.
Men nu har jag tagit upp mitt gamla projekt Luxmanklonen och jag har sakta fortsatt bygget.
Först fick jag fila färdigt hålen för effektrören, vilka jag fick flytta isär.

Bild

Bild

Nu kunde jag skruva fast alla rörsocklar.

Bild

Och transformatorerna på plats, men ändkåporna tar i lödtungorna på drosseln (drossel kan man skriva på småländska - drosslen!!!). Nya hål för kondingarna ska fixas OCH så BEKYMRET - jag har tappat bort en skruv till nättrafon :doh: .

Bild
Skriv svar