Restaurering av en Transistor Curve Tracer

Berätta om dina pågående projekt.
hol.nick
Inlägg: 50
Blev medlem: 31 mars 2014, 20:47:31
Ort: OH6_ÖsterBottnen

Restaurering av en Transistor Curve Tracer

Inlägg av hol.nick »

Och så kom et nytt project upp på bordet, det förra fick lyftas ner.

Nu är det en Type 575 transistor-curve tracer från Tektronix som nyligen har blivit inköpt från
en medlem här på forumet.
Eftersom den är runt 55 år så blir det nog diverse kondensator arbete
och så finns det elektriska fel som skall fixas.
Tänkte kanske det intresserar nån med ett project med endast två interna transistorer. :)
framsidan1.jpg
Har nu fått alla rattar och knappar att fungera, det gammla fettet har torkat ordentligt på vissa av axlarna
blev att använda fettlösande spray och tunn olja för att få dom att snurra lätt.
Även fläktmotorn hade samma problem, så den har varit i bitar.

Vid första inspektionen och dammtorkning på insidan så hittade jag en lös neon lampa
den låg på sitt ställe, men med dom bättre glasögona så syntes att båda bena var av.
neon1.jpg
Blev att läsa schema och se vilken modell det skall vara, funkar som en 65V regulator.
lånade en ersättare ur en annan låda och lödde in ganska temporärt.
Tittade på ett annat ställe i apparaten där det är två lampor bredvid varandra
så har den ena ärgade ben, den andra som ny.
neon3.jpg
Jag tycker att glättnings kondensatorerna i nätdelen inte mäter dåligt
så har provat att ha på strömmen, ingen av dom blir varm åtminstone
skall nog snart byta ut lytarna liksom diverse läckande papers kondingar.

Nu går det åtminstone att göra lite inledande mätningar och felsökningar.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Senast redigerad av hol.nick 7 mars 2022, 20:46:43, redigerad totalt 2 gånger.
Akai
Inlägg: 1361
Blev medlem: 21 oktober 2016, 21:14:49
Ort: Västmanland, Norra

Re: Reparar en transistor testare

Inlägg av Akai »

Kul projekt, kommer att följa det :)

Jag har själv två Tektronix 565 ståendes som det är tanken att försöka renovera upp, iallafall det ena. tänk så coolt att starta ett ibland och bränna några KWh :D

Dessa fick jag av en kompis gratis, hans sambo hade förbjudit honom att ta in dem :D lika bra att följa husmor för husfriden.

Tyvärr saknas nästan alla rör i det ena och i det andra hade många rör spruckit.. det var ett elände att få ur de trasiga rören ur hållarna.

Det som saknar rör står numera i mitt kök i väntan på beslut, Vinden, verkstaden, eller skrotbingen... Men det lutar åt vinden. Jag har svårt att göra mig av med det trotts att värdet lär vara noll utan rör. Vikten gjorde att det stannade i köket tills beslut tagits. Och ska jag vara helt ärlig, det är rätt snyggt där det står :mrgreen:

Hittade de rör jag behövde i mina gömmor samt att jag fick tre flyttkartonger med rör av en vänn. Så nu saknas bara två sen är det uppstart av det mest kompletta, under kontrollerade former såklart.

Den ena "ingångsmodulen" hade två kortslutna transistorer, de lär också ersättas. Men jag hittar inget datablad på dem. Tyvärr. de är tydligen för gamla för internet :lol:

Hur hade du tänkt göra med kondensatorerna i nätdelen?
Funderade på att sakta ladda upp dem via högohmigt motstånd och kontrollera läckaget. MEN jag har sett skrämmande bilder på nätet där liknande elektrolyter har exploderat och spridit sitt innehåll i hela omgivningen. Inte så frestande. Varken att vara med om eller rengöring efteråt.

Flera kondensatorer är 500V och inte så lätta att få tag på.
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 45304
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Reparar en transistor testare

Inlägg av TomasL »

Vilka trissor är det du inte hittar datablad på?
hol.nick
Inlägg: 50
Blev medlem: 31 mars 2014, 20:47:31
Ort: OH6_ÖsterBottnen

Re: Reparar en transistor testare

Inlägg av hol.nick »

Roligt med folk som inte bara tänker slit å släng

Tråkigt om rörna saknas, finns ju att få tag i, men kan ju bli en slant.
ebajj förståss, men tycker det har spårat ur med prisena där.
jag ser nu att du skriver att du hittat kartongvis med rör :tumupp:

Att spendera ett antal kvällar på reparation av ett dual-bem scope är
väl inte direkt bortkastat, går ju nog bra att använda när det är i skick
jo det blir ju fort varmare i rummet med rör apparater :)

Mitt project har stampat på stället nu, jag måste prova diverse rör
det verkar lite skummt på nåt ställe.
Skall nog byta diverse kopplings kondensatorer, har beställt en låda med diverse sorter
som kommer endera dan, man kan får mång underliga fenomen med läckande kondingar oxå.

Det är för tillfället generatorn för strömstegen till basen på testtransistorn som
inte går att få ordning på, en finurlig koppling som fodrar ganska djup studie
för att börja förstå riktigt.

Elektrolyterna i nätdelen skall jag nog också byta, men dom verkar hyffsat bra både i
kapacitans och esr, så vågar nog köra med dom nu i felsöknings läge
ingen värme utveckling har heller noterats.
Får se, eventuellt skall man vara hårding och byta innehåll i elektrolyt burkarna
för att behålla original utseendet..
Nä det är inte roligt att smälla gammla lytar, man vet ju inte vad dom innhelåller
för ämnen och så blir det skit över allt, så att ladda upp försiktigt via ett strömbegränsande
motstånd är en bra idé och mäta strömmen för att se om dom läcker på tok för mycket
för att alls våga provköra.

Jo kanvara lite svårare ibland att få tag på lytar för högre spänning, jag köper alltid komponenter
via dom stora grosisterna för att kunna vara säker på att kvaliteten på produkterna håller.

När du säger att det saknas transistorer på en ingångsmodul
antar jag du menar nån vertikal plugin från 500-seriens moduler
ja det kan nog vara så att det blir att försöka finna ut en modernare ersättare
som har liknande egensakper, men man måste ju först veta vad den gammla har för
egenskaper för att kunna börja leta.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Användarvisningsbild
Glenn
Inlägg: 33812
Blev medlem: 24 februari 2006, 12:01:56
Ort: Norr om Sthlm
Kontakt:

Re: Reparar en transistor testare

Inlägg av Glenn »

Det är alltså en rörbaserad transistortestare ? ..spännande koncept :D

Påminner om nån gammal bok jag har om elektronik som hobby där man går igenom för och nackdelar med att bygga med rör och transistorer, och
kommer fram till att enklast och billigast är ju att bygga med rör, transistorer har mer sin plats om det man ska bygga ska vara litet eller strömsnålt.
hol.nick
Inlägg: 50
Blev medlem: 31 mars 2014, 20:47:31
Ort: OH6_ÖsterBottnen

Re: Reparar en transistor testare

Inlägg av hol.nick »

hej Glenn
Jo det är en rör-apparat, men det är ju två germanium PNP transistorer i den också
känns ju att det är en påkostad konstruktion.
Transistorerna kommer som sista positioner i styckelistan i manualen
så det är inte nåt man skyltar med direkt.

Ja och faktist några dioder
i första versionerna var det selen likriktare, men dom rekomenderas att byta till
halvledare för det är bättre hållbarhet sägs det i manualen och även anvisning för montering.
Min låda är in på andra halvan av the 60´s, fläktmotorn stämplad May -66..
Vet ej om det är fabriks eller inte, men ändringen är gjord och det tackar vi ju för.


Nu har det blivit lite mera succé, fick steggeneratorn att börja hoppa.
så första testet verkar lovande, den bär sej åt som man kan förväntar sej nu.
Det var en dålig pentod som var huvudfelet, kan ju var flera svaga rör, skall nog testa dom.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
hol.nick
Inlägg: 50
Blev medlem: 31 mars 2014, 20:47:31
Ort: OH6_ÖsterBottnen

Re: Reparar en transistor testare

Inlägg av hol.nick »

Den uppmärksamma betraktaren kan säkert se nåt som inte är
i sin ordning på denna bild av ett rör. :humm:
Jag menar inte att det råkade vara en IC i den svarta esd-skumbiten som bara är ett stöd. :D
.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 45304
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Reparar en transistor testare

Inlägg av TomasL »

Glenn skrev: 23 februari 2022, 15:08:28 Det är alltså en rörbaserad transistortestare ? ..spännande koncept
Nja det är väl egentligen inte en transistortestare, utan snarare ett oscilloskop med lång personens och en tillsats för att kunna mäta upp transistorer signalegenskaper, därmed kan man lätt matcha transistorer.
hol.nick
Inlägg: 50
Blev medlem: 31 mars 2014, 20:47:31
Ort: OH6_ÖsterBottnen

Re: Reparar en transistor testare

Inlägg av hol.nick »

Tomas
Nja, inet riktigt så heller

I den meningen att det det har CRT med elektrostatisk avböjning och tillhörande förstärkare
så är det ju likt ett oscilloskop.
Sedan är all elektronik och reglagen som behövs för mätningarna inbyggda från början i instrumentet
så det är inte menat att användas till nåt annat endamål.

I dom här modellerna är det ingen fosfor med persistence, vanligt grön P1
kanske det kallas efterlysning på svenska?
Det finns ju flera senare modeller, och andra fabrikat, så säkert nån som har, vet inte.
Sedan är det en plastskiva med rutmöster frammanför CRT´n som belyses från kanten
med små lampor som man kan justera intensiteten på så att man får lämplig synlighet på rutmönstret
som referens var kurvorna är i bilden.
instrumentet skall ju förståss vara justerat och kalibierat i förhållande till rutmönstret för att vara till nån nytta
när man studerar bilden av kurvorna.

Det Kanske skulle kunna ha funktion vid dokumenterings fotograferingen att "spara kurvorna" tillfälligt,
men i dethär fallet öppnar man slutaren lämplig tid för exponeringen och hoppas nåt syns på bilden, justerar om tar en en ruta till 8)
Det fanns ett annat fosfor som var mera lämpligt när det skall fotograferas hela tiden, var nån blåaktigt sort.
På en HP kamera jag har så är det trigger ut från svepstart på instrumentet som kopplas till kameran
så punkten som far över rutan lyser och exponerar, ett svep med rätt hastighet så blir det en exponering.

Ja det går nog att mäta många mer och mindre konstiga parametrar, inte bara på transistorer utan även andra halvledare och även rör
finns ju förvisso en släkting som är mera lämppad för rör-provning , den ska man väl ha till rör.
För att mäta riktigt stadiga trissor, 100A klassen och även större kopplar man in en extern låda som klarar höga strömmätningar.
Om man hittar manualen till en byggsats från Heathkit som var en skilld låda att koppla till ett vanligt oscilloskop
den kallades it-1121 så kan man få en hel del information hur dylika mätningar går till, och hur arbetsprinsipen för makapären är.

Och ja för att matcha tex. transistorer är det ju ett bra hjälpmedel
den har ju socklar för två sammtidiga mätobjekt man enkelt växlar mellan.


Tror det börjar vara läge att företa re-capping nu när det är bra liv i lådan.
är ingen ide att försöka sej på nån mera ingpende kalibriering före.
.

Bild på fasttorkad och lite rostig trim-potentiometer, måste vara olika kvalitet för dom andra har inte oxiderat
bara torkat fast lite olika mycket.

Blev att olja och gymnastisera men nu går den hyfasat bra, skall ju inte användas för annat än justering så behöver inte vara perfekt.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 45304
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Reparar en transistor testare

Inlägg av TomasL »

Jag har ett 7613 med 7CT1N plugin, vilket borde motsvara ditt skop, dock 7613 är ett skop med variabel persitans (efterlysningstid) dvs i princip ett minnesskop (upp till 60 minuter).
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 45304
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Reparar en transistor testare

Inlägg av TomasL »

Om man hittar manualen till en byggsats från Heathkit som var en skilld låda att koppla till ett vanligt oscilloskop
den kallades it-1121 så kan man få en hel del information hur dylika mätningar går till, och hur arbetsprinsipen för makapären är.
Schemat hittar du på min manualsida
Akai
Inlägg: 1361
Blev medlem: 21 oktober 2016, 21:14:49
Ort: Västmanland, Norra

Re: Reparar en transistor testare

Inlägg av Akai »

Vi vill ha mera bilder! Riktigt kul!

Ska försöka lägga upp lite bilder på mitt 565 också så småningom.

Transistorerna som är trasiga är 2N2048 och 2N1226.
Det roliga är att de inte är inlödda utan sitter i sockel och var då lätta att testa i transistorprovaren en och en.

Det var nog bara pga enkelheten jag provade dem, hade de varit inlödda hade det inte blivit någon test :)
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 45304
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Reparar en transistor testare

Inlägg av TomasL »

Data finns för trissorna, dock det är germaniumtrissor, och det är nog en omöjlighet i dag, men det kanske funkar med motsvarande kisel.
https://alltransistors.com/transistor.p ... sistor=586
https://alltransistors.com/transistor.p ... istor=1509

Kod: Markera allt

2N1226 Datasheet, Equivalent, Cross Reference Search
Type Designator: 2N1226
Material of Transistor: Ge
Polarity: PNP
Maximum Collector Power Dissipation (Pc): 0.12 W
Maximum Collector-Base Voltage |Vcb|: 60 V
Maximum Emitter-Base Voltage |Veb|: 20 V
Maximum Collector Current |Ic max|: 0.01 A
Max. Operating Junction Temperature (Tj): 85 °C
Transition Frequency (ft): 12 MHz
Collector Capacitance (Cc): 4 pF
Forward Current Transfer Ratio (hFE), MIN: 20
Package: TO33-1

Kod: Markera allt

2N2048 Datasheet, Equivalent, Cross Reference Search
Type Designator: 2N2048
Material of Transistor: Ge
Polarity: PNP
Maximum Collector Power Dissipation (Pc): 0.15 W
Maximum Collector-Base Voltage |Vcb|: 20 V
Maximum Collector-Emitter Voltage |Vce|: 15 V
Maximum Collector Current |Ic max|: 0.1 A
Max. Operating Junction Temperature (Tj): 100 °C
Transition Frequency (ft): 150 MHz
Collector Capacitance (Cc): 3 pF
Forward Current Transfer Ratio (hFE), MIN: 50
hol.nick
Inlägg: 50
Blev medlem: 31 mars 2014, 20:47:31
Ort: OH6_ÖsterBottnen

Re: Reparar en transistor testare

Inlägg av hol.nick »

En snabb sökning på e-bajjen så ser låvande ut för transistor problemet,
inte billigt, men gåt ju att hitta orginal tydligen.
Det går säkert att ersätta med nån av dagens modeller, men kan nog säkert kräva lite nogrannare
studie av schema och funktionen som dom har i aktuella kopplingen för att få det rätt.

Jag var i hop med min låda lite mera och hittade ärgade anslutningstrådar igen
till en neon lampa. Märkligt att det bara är vissa ställen som det har hänt på
samma som med potentiometern strax bredvid som hade rostat lite.

Beställde i början av veckan en liten kartong med diverse kondensatorer och lampor.
Får försöka prova ut ersättnings neon lampor, blev det två sorter, som åtminstone i databladet låter att vara lämpliga ersättare
måste ta och mäta upp vid vilken spänning som dom arbetar på i verkligheten.
I dom gammla modellerna använde man nåt radioaktivt tilläg i lampan för jonisera gasen så att den skulle starta bättre i mörker!
om jag fattat rätt kan det var krypton-85 med halveringstid på 10,8 år som använts, så dom tar slut av sej själv om inte annat.

bilder
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
hol.nick
Inlägg: 50
Blev medlem: 31 mars 2014, 20:47:31
Ort: OH6_ÖsterBottnen

Re: Reparar en transistor testare

Inlägg av hol.nick »

.
Fick ett litet ryck å nån kondensator blev bytt i dag, så lite frammåt.
omcap1.jpg
Vad säger expertisen om dagens kondensatorer som man köper
för att ersätta dom gammla kopplings kondensatorer med.
Dom flesta är i nåt 10-tal nF storlek .01 .001 .047 osv.
vilka material brukar ni välja, jag har 630V polyester,
Det är inte över 400V i appraten förrutom vissa delar i CRT anodkretsen.
neon_t1.jpg
Provade lite neon lampor i dag
horisontalaxeln är spänningen 10V per div. och vertikalt ca. 1mA per div.
75K seriemotstånd inkopplat, tänder vid ca. 90V och och faller till ca. 70 när dom tänts.

Blir lite märklig bild, om man testar en vanlig diod så går strecket mot höger till ca. 0,7V och rundar av
uppåt, strömmen stiger uppåt i bilden enligt pålaggd spänning.
Lampan har ju högre tändspänning och lägre hållspänning så det är det som tarmen höger om 70V visar.
ror1.jpg
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Senast redigerad av hol.nick 1 mars 2022, 17:15:06, redigerad totalt 1 gång.
Skriv svar