Nivåanpassa högnivå till lågnivå i stereosammanhang

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
Användarvisningsbild
newbadboy
Inlägg: 2426
Blev medlem: 16 september 2006, 19:16:28
Ort: Landskrona
Kontakt:

Nivåanpassa högnivå till lågnivå i stereosammanhang

Inlägg av newbadboy »

Har eftermonterat ett slutsteg ic subwoofer i min bil men ljudet är så satans högt det inte år ok.

LIte mer förklaring.

Bilen har inbyggda basar men de är ju sådär. Så jag kopplade in mig parallet över denna originalbas och snodde signalen som kopplades till mit eget steg. På låga volumer är det väl ok men närmar man sig över 50% i volym så ser det ut som högtalar konen ska åka av. Sedan märkte jag att efter en kort stund kommer det lite rök från mitt slutsteg runt området där ingång. potentiometern sitter. Det gick inte sönder då jag sänkte omgående. Specen säger att man får ha max 12V in på den pinnen.

Tar då ett annat slutsteg och tar en en extern hög till Låg konverterare som är erkänd kvalitet som skall klara alla möjliga kopplingar. Ljudet blir lika högt som innan. Enda skillnaden är att konvertern inte börjar ryka. Volympotentirometern på mina slutsteg är nere på minimum. Annars går det inte höja övh.

Nu har jag kommit fran till att om jag i bilen sätter ner basen i equlizermenyn till 1 istället för 8-9 som jag hade innan börjar mitt steg och baslåda bete sig mer normalt. Dock hur man än vänder och vrider på det så är insignalen som kommer från bilen alldeles för hög. Jag vill nu sätta in en spänningsdelare som delar det till hälften innan den går in i min konverterare.

Kan jag bara sätta två motstånd som en helt vanlig delare eller hur göra?

Kolla bilden för att se hur det är kopplat nu.... högst upp till höger i bilden ett ex på hur jag tänkt lösa det...
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Användarvisningsbild
MadModder
Co Admin
Inlägg: 29990
Blev medlem: 6 september 2003, 13:32:07
Ort: MadLand (Enköping)
Kontakt:

Re: Nivåanpassa högnivå till lågnivå i stereosammanhang

Inlägg av MadModder »

För en kanal:
06EB8CFD-9FF8-4D9F-89B1-62ECB1161DEB.jpeg
Börja med R1 = 4,7kΩ
Skippa R2 och ta R3 = 680Ω
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Användarvisningsbild
Glenn
Inlägg: 33767
Blev medlem: 24 februari 2006, 12:01:56
Ort: Norr om Sthlm
Kontakt:

Re: Nivåanpassa högnivå till lågnivå i stereosammanhang

Inlägg av Glenn »

Men det är väl inte en balanserad signal TS tappar av ? utan en högnivå (högtalarnivå alltså), jag har aldreig funderat på hur en komersiell adapter är uppbyggd, men kan du inte använda ett steg som accepterar högnivå direkt ?
Användarvisningsbild
MadModder
Co Admin
Inlägg: 29990
Blev medlem: 6 september 2003, 13:32:07
Ort: MadLand (Enköping)
Kontakt:

Re: Nivåanpassa högnivå till lågnivå i stereosammanhang

Inlägg av MadModder »

Det är bara antika bilstereos som inte har balanserade högtalarutgångar.
Har du inte hört att man aldrig ska koppla ihop minuskablarna till högtalare? :)
Användarvisningsbild
Glenn
Inlägg: 33767
Blev medlem: 24 februari 2006, 12:01:56
Ort: Norr om Sthlm
Kontakt:

Re: Nivåanpassa högnivå till lågnivå i stereosammanhang

Inlägg av Glenn »

Fast att högtalarjord inte är chassijord betyder väl inte hödvändigtvis att signalen är balanserad.
Användarvisningsbild
MadModder
Co Admin
Inlägg: 29990
Blev medlem: 6 september 2003, 13:32:07
Ort: MadLand (Enköping)
Kontakt:

Re: Nivåanpassa högnivå till lågnivå i stereosammanhang

Inlägg av MadModder »

Du får gärna kontrollmäta.
Alla mina jag pysslat med genom åren har varit balanserade.
Användarvisningsbild
newbadboy
Inlägg: 2426
Blev medlem: 16 september 2006, 19:16:28
Ort: Landskrona
Kontakt:

Re: Nivåanpassa högnivå till lågnivå i stereosammanhang

Inlägg av newbadboy »

Glenn skrev: 25 augusti 2020, 08:33:38 Men det är väl inte en balanserad signal TS tappar av ? utan en högnivå (högtalarnivå alltså), jag har aldreig funderat på hur en komersiell adapter är uppbyggd, men kan du inte använda ett steg som accepterar högnivå direkt ?
Det är direkt på högtalar kabeln jag snor signalen ja.

Det är just kruxet i detta fall. Första steget jag prova hade högnivåingång som pallar 12V. Det verkar vara så mycket pulver från bilen att när jag höjde till 80% så började de ryka ur steget.

Sen satte jag dit ett annat steg som jag skrev med en riktigt bra extern konverter, Nu ryker det inte längre men signalen in till steget är för högt eftersom jag ha dess gain på minumum för att det inte övh ska skaka sönder
Användarvisningsbild
newbadboy
Inlägg: 2426
Blev medlem: 16 september 2006, 19:16:28
Ort: Landskrona
Kontakt:

Re: Nivåanpassa högnivå till lågnivå i stereosammanhang

Inlägg av newbadboy »

MadModder skrev: 25 augusti 2020, 08:27:22 För en kanal:
06EB8CFD-9FF8-4D9F-89B1-62ECB1161DEB.jpeg
Börja med R1 = 4,7kΩ
Skippa R2 och ta R3 = 680Ω
Jag fuskar lite får jag nämna. Har tagit signalen från en originalbas och sedan y kopplat den till mitt slutstegs båda kanaler.


Här ser du en beskrivning på den externa nivå konvertern jag har. Det står faktikst att den har balanserade ingångar.
https://manualzz.com/doc/24275899/dls-h ... -converter
Användarvisningsbild
MadModder
Co Admin
Inlägg: 29990
Blev medlem: 6 september 2003, 13:32:07
Ort: MadLand (Enköping)
Kontakt:

Re: Nivåanpassa högnivå till lågnivå i stereosammanhang

Inlägg av MadModder »

Efter din nivåkonverterare på lågnivån kan du sätta en vanlig spänningsdelare. Total resistans 10k funkar bra.
Användarvisningsbild
newbadboy
Inlägg: 2426
Blev medlem: 16 september 2006, 19:16:28
Ort: Landskrona
Kontakt:

Re: Nivåanpassa högnivå till lågnivå i stereosammanhang

Inlägg av newbadboy »

HAH det låter ju enkelt :)

En fråga till då på de eg.

Borde inte denna dyra externa konverterare ha hanterat denna höga spänning? Vill bara försäkra mig att den inte packar ihop i längden då jag sätter spännings delaren efter denna. Visst den ryker inte men med tid kanske ändå lägger av.
Användarvisningsbild
MadModder
Co Admin
Inlägg: 29990
Blev medlem: 6 september 2003, 13:32:07
Ort: MadLand (Enköping)
Kontakt:

Re: Nivåanpassa högnivå till lågnivå i stereosammanhang

Inlägg av MadModder »

Den där prylen har en hyfsat låg ingångsimpedans ser jag nu, 44Ω på kanal 1 och 100 på resten.
Kopplar du in kanal 1 parallellt med en befintlig högtalare på 4Ω kommer stereon se 3,6Ω vid DC.
Det borde bli en hörbar nivåsänkning på den högtalaren du snott signal från...

Jag hoppas du Y-splittar signalen efter din konverter. :)

Eftersom det är så låg impedans kan du faktiskt göra såhär för att sänka nivån till max en tredjedel innan konverteraren:
                            ┌─────────────
                            │Konverterare
         ┌─────────┐        │
IN+ ─────┤ 100Ω 5W ├────────┤
         └─────────┘        │
                            │
                            │
         ┌─────────┐        │
IN- ─────┤ 100Ω 5W ├────────┤
         └─────────┘        │
                            │
                            └─────────────
Det blir enklast så.

Och angående högnivåingången som tålde 12V, så överskrider du det om du har en stereo som ger mer än ca 40W per kanal...
Användarvisningsbild
newbadboy
Inlägg: 2426
Blev medlem: 16 september 2006, 19:16:28
Ort: Landskrona
Kontakt:

Re: Nivåanpassa högnivå till lågnivå i stereosammanhang

Inlägg av newbadboy »

Snackade med dls som tillverkar konverter. De är svenska...

Han sa att den tåler 6v ipå ingången. Skumt borde tåla mer kan jag tycka.

Nä jag har y kopplat innan konvertern. Men visst hade jag kunnat gå in på en kanal i den eftersom det är faktiskt en kanal jag snor infon från. Och sedan splittra den innan steget.

Men varför har konvertern så låg impedans. Hade det inte varit bättre o ha högre så ett steg "inte ser att den är inkopplad"

Fan detta blir mer o mer struligt
Användarvisningsbild
MadModder
Co Admin
Inlägg: 29990
Blev medlem: 6 september 2003, 13:32:07
Ort: MadLand (Enköping)
Kontakt:

Re: Nivåanpassa högnivå till lågnivå i stereosammanhang

Inlägg av MadModder »

Ja det var dåligt. 6V...
Och jo, det hade definitivt funkat att ha mycket högre impedans.
Men om du gör som jag visade sist med de två effektmotstånden, och y-kopplar (precis som du redan har) efter motstånden in i två kanaler som har 100Ω (t.ex nummer 2 och 3)
så kan stereon skicka ut 30V (det är 225W över 4Ω) utan att konvertern brinner upp, då två parallellkopplade ingångar ser ut som 50Ω utifrån.
728030C9-C832-485F-B032-8D70487385F9.jpeg
Om jag räknat rätt blir nivån sänkt till 1/5.
Stereon kommer känna en skillnad på ca 0,063Ω
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Användarvisningsbild
newbadboy
Inlägg: 2426
Blev medlem: 16 september 2006, 19:16:28
Ort: Landskrona
Kontakt:

Re: Nivåanpassa högnivå till lågnivå i stereosammanhang

Inlägg av newbadboy »

Detta låter absolut görbart. Orkjar du skriva ner dina formler, är intresserad av hur man ska tänka/ räkna.
Användarvisningsbild
MadModder
Co Admin
Inlägg: 29990
Blev medlem: 6 september 2003, 13:32:07
Ort: MadLand (Enköping)
Kontakt:

Re: Nivåanpassa högnivå till lågnivå i stereosammanhang

Inlägg av MadModder »

Formler är väl att ta i.
Först tänkte jag på en av högnivåingångarna som har 100Ω impedans, och tar man 100Ω i serie på varje kabel så blir det totalt 300Ω mellan + och -
Eftersom konverteraren är mittenmotståndet och tar ut sin spänning däröver så blir det helt enkelt 1/3 av inspänningen.

Men sen vill du y-koppla innan, och genom att parallellkoppla två ingångar på 100Ω delar de på strömmen och spänningsdelaren (som det i praktiken blir) får då 50Ω i mitten.
En maximal spänning på 6V över 50Ω ger en ström på 6/50=120mA (60mA per ingång)
Samma ström måste ju gå genom de två yttre motstånden, och 120mA genom ett motstånd på 100Ω ger en spänning på 100x0,12=12V.
Så 12V över varje externt motstånd, plus 6V över det interna, blir totalt 30V som bygget tål då.
6/30 = 1/5. En femtedels signalstyrka.

Sen antog jag bara att din bilhögtalare är 4Ω, och lägger man 250Ω parallellt med det och räknar ut skillnaden får man

4-(1/(1/4 + 1/250) ≈ 0,063
Skriv svar