Det har med kristaller och lastkapacitans

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 45291
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Det har med kristaller och lastkapacitans

Inlägg av TomasL »

Håller på att designa runt en Microchip MCP941x RTC.
Kretsen vill ha kristaller mellan 6 och 9 pF.
Men vad händer när man stoppar dit en på 12,5 pF i stället?
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Användarvisningsbild
baron3d
EF Sponsor
Inlägg: 1339
Blev medlem: 1 oktober 2005, 23:58:43
Ort: Torestorp

Re: Det har med kristaller och lastkapacitans

Inlägg av baron3d »

Punkt 5.2.1 i data bladet:
"Suitable crystals have a load capacitance (CL) of 6-9 pF.
Crystals with a load capacitance of 12.5 pF are not recommended."
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 45291
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Det har med kristaller och lastkapacitans

Inlägg av TomasL »

Vet, frågan är dock vad händer?
gkar
Inlägg: 1453
Blev medlem: 31 oktober 2011, 15:28:29
Ort: Linköping

Re: Det har med kristaller och lastkapacitans

Inlägg av gkar »

MCP79410/MCP79411/MCP79412
>> Crystals with a load capacitance of 12.5 pF are not recommended.

Så någon har tänkt på det och kommit fram att det är explicit dåligt.

>> Note: If the load capacitance is not correctly
matched to the chosen crystal’s specified
value, the crystal may give a frequency
outside of the crystal manufacturer’s
specifications.


I praktiken brukar det funka hyffsat med lite vad som helst men blir lite känsligare, men om du avser att sätta konstruktionen i produktion skulle jag följa rekommendationerna.
Det är möjligt att högre kapacitiv last drar lite mer ström också.
limpan4all
Inlägg: 8210
Blev medlem: 15 april 2006, 18:57:29
Ort: Typ Nyköping

Re: Det har med kristaller och lastkapacitans

Inlägg av limpan4all »

Den går långsammare, du belastar CPU'n hårdare och riskerar att den inte hoppar igång alls vid vid drift. Vid spänningsvariationer, temperaturavvikelser mm.
Kort sagt du kan få slumpmässigt beteende i produktion/efter leverans och kan dyka upp först åratal senare när någon komponent åldrats just bara just så lite så att marginalerna är helt borta.

Tag ett gott råd "been there, done that, bought the T-shirt" kommer aldrig mera göra om den grodan, det blev mycket, mycket dyrt...
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 45291
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Det har med kristaller och lastkapacitans

Inlägg av TomasL »

Jo, jag gissade väl det, så jag får hårdspeca kristallen, så tillverkaren inte byter ut den, mot nått annat.
Det naturliga valet verkar vara denna: dvs 7pF varianten.
Kikar också på supercap, verkar som Eaton's KW verkar vettig, 1F ger mig 2,5 dagar ungefär, vilket är fullt tillräckligt.
supercap.png
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Senast redigerad av TomasL 24 februari 2020, 21:38:27, redigerad totalt 1 gång.
limpan4all
Inlägg: 8210
Blev medlem: 15 april 2006, 18:57:29
Ort: Typ Nyköping

Re: Det har med kristaller och lastkapacitans

Inlägg av limpan4all »

Då den antagligen skall sitta i era värmepumpar som kan placeras i lokaler med varierande temperatur...

Kolla mera noggrant på temperatur och livslängdsdata. Betydligt mer än vad som står i det där databladet.
2000h vid 85C är bara drygt två månader...
Nu kan man ju anta att dom beter sig som vanliga elektrolyter när det inte är så varmt.
Men jag har sett elyter som har legat både på 100k timmar och 50k timmar med exakt samma tim siffra vid 85C.
Så den kräver fördjupade studier för att "kunna" konstrueras in, för jag antar att du har ett mål för MTBF på ca 15 år som mål för din konstruktion om den skall sitta i era värmepumpar.
xxargs
Inlägg: 10185
Blev medlem: 23 september 2006, 14:28:27
Ort: Södertälje

Re: Det har med kristaller och lastkapacitans

Inlägg av xxargs »

Håller med som många redan sagt - man kan försöka hyvla kostnad där det går, men att fibbla med kristallen och deras kravspec, det gör man inte, då det kan kosta ett ben, arm och ett hus i konsekvens på en serieprodukt... har också gjort en limpan4all "been there, done that, bought the T-shirt" i det avseendet...
Skriv svar