Den övre kontakten ska du inte ha, med den så kommer spänningen att brytas en kort stund och du får en ny strömrusning. Lampan ska alltså vara inkopplad hela tiden, men kortslutas av relät.GeekJoan skrev:
Begränsa effekten på 240V uttag
Re: Begränsa effekten på 240V uttag
- MadModder
- Co Admin
- Inlägg: 30010
- Blev medlem: 6 september 2003, 13:32:07
- Ort: MadLand (Enköping)
- Kontakt:
Re: Begränsa effekten på 240V uttag
Så:
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Re: Begränsa effekten på 240V uttag
Då skall du definitivt använda en färdig mjukstartare, annars står du där med CE-intyg och hela balletten.Färdiga lösningar är alltid bäst eftersom det är kunder som har problemen och inte vi själva lika ofta.
till exempel en sådan här https://www.se.com/se/sv/product-range/ ... ry-id=2940
Denna är iofs avsedd för motorer, men den kan kanske funka till detta, lämpligen tar du kontakt med de olika tillverkarna för att kontrollera vad du skall använda.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Re: Begränsa effekten på 240V uttag
För egna experiment så duger lampor som strömbegränsare. Om det är för seriöst ändamål att sälja till kunder så är det så olämpligt något kan bli.
Triac-reglerande mjukstartare för elmotorer är nog inget man vill pulsa igång massa kontaktorer med eller och kapacitiva laster under en förväntad upprampningsperiod för en motor.
Vill man ha en mjukstartande köpe-lösning mer anpassat för elektronik och kontaktorer så är detta ett exempel: https://www.schalk.de/measuring-relays/ ... -2.en.html
Den innehåller egentligen inte så mycket mer än ett NTC-motstånd och lite övervaknings-elektronik men det är en färdig lösning att montera.
Bäst är normalt om problemen tas om hand så nära källan som möjligt, typ med NTC-motstånd med tillräcklig energi-tålighet som integreras på kretskort och lämpliga snubber-nät nära kontaktorer och andra prylar som tar stor start-ström, urladdningslampor t.ex.
Det är viktigt att beräkna och dimensionera korrekt, det är komponenter som i normalläge håller hög temperatur och är aningen tunga vilket ställer ökade krav på PCB, PCB-ledning och lödning samt avledning av värme utan att sätta eld på annat.
Det är allt för vanligt att denna typ av motstånd monteras inklämt mellan stora kondensatorer eller nära reläkåpa, vilka i sin tur kan fallera pga värmen.
Här finns flera sidor med råd och kalkyl-exempel för denna typ av NTC-motstånd: https://www.ametherm.com/blog/inrush-cu ... hree-steps
PTC, polyfuse och halvledarlösningar är varianter som alla sin plats där de passar bättre.
Triac-reglerande mjukstartare för elmotorer är nog inget man vill pulsa igång massa kontaktorer med eller och kapacitiva laster under en förväntad upprampningsperiod för en motor.
Vill man ha en mjukstartande köpe-lösning mer anpassat för elektronik och kontaktorer så är detta ett exempel: https://www.schalk.de/measuring-relays/ ... -2.en.html
Den innehåller egentligen inte så mycket mer än ett NTC-motstånd och lite övervaknings-elektronik men det är en färdig lösning att montera.
Bäst är normalt om problemen tas om hand så nära källan som möjligt, typ med NTC-motstånd med tillräcklig energi-tålighet som integreras på kretskort och lämpliga snubber-nät nära kontaktorer och andra prylar som tar stor start-ström, urladdningslampor t.ex.
Det är viktigt att beräkna och dimensionera korrekt, det är komponenter som i normalläge håller hög temperatur och är aningen tunga vilket ställer ökade krav på PCB, PCB-ledning och lödning samt avledning av värme utan att sätta eld på annat.
Det är allt för vanligt att denna typ av motstånd monteras inklämt mellan stora kondensatorer eller nära reläkåpa, vilka i sin tur kan fallera pga värmen.
Här finns flera sidor med råd och kalkyl-exempel för denna typ av NTC-motstånd: https://www.ametherm.com/blog/inrush-cu ... hree-steps
PTC, polyfuse och halvledarlösningar är varianter som alla sin plats där de passar bättre.
- prototypen
- Inlägg: 11076
- Blev medlem: 6 augusti 2006, 13:25:04
- Ort: umeå
Re: Begränsa effekten på 240V uttag
Joan, för 318 spänn ink moms är det ett fynd.
https://www.eibabo.se/schalk/stroembegr ... eb10667721
Men läs databladet.
Protte
https://www.eibabo.se/schalk/stroembegr ... eb10667721
Men läs databladet.
Protte
Re: Begränsa effekten på 240V uttag
Det var ju ett lite vettigare pris än den fösta jag kollade på som kostade 3300:- https://butikel.se/butik/central-indust ... -240v-12a/
Ser dock ett problem, det måste in en elektriker och ändra säkring i skåpet, och sen ändrar folk sig och ska ha spelet i ett annat rum på en annan säkring och då ska elektrikern dig igen och ändra.
Borde man inte kunna bygga in en sån där i en liten låda, som man bara sätter mellan väggen och spelet?
Typ:
Ser dock ett problem, det måste in en elektriker och ändra säkring i skåpet, och sen ändrar folk sig och ska ha spelet i ett annat rum på en annan säkring och då ska elektrikern dig igen och ändra.
Borde man inte kunna bygga in en sån där i en liten låda, som man bara sätter mellan väggen och spelet?
Typ:
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Re: Begränsa effekten på 240V uttag
Den för 3300:- är en mjukstart, en upprampning av strömmen för en elmotor i upp till flera sekunder mha tyristor. Kan med otur både bränna flipperspel och säkring.
Den du visar bild på är väl precis det du frågar efter, en startströmsbegränsare som kan pluggas in i vägguttag utan att tillkalla elektriker: https://www.conrad.com/p/schabus-300116 ... p54-759390
Innehållet är ett NTC-motstånd för ett par kronor och kanske en termosäkring.
Den du visar bild på är väl precis det du frågar efter, en startströmsbegränsare som kan pluggas in i vägguttag utan att tillkalla elektriker: https://www.conrad.com/p/schabus-300116 ... p54-759390
Innehållet är ett NTC-motstånd för ett par kronor och kanske en termosäkring.
Re: Begränsa effekten på 240V uttag
Är det inte bättre att bygga in startströmsbegränsningen i spelet? Det är ju formellt sett det som drar för hög ström i starten? Inte uttaget som "ger för mycket".
Då riskerar man ju inte nån råkar koppla in det utan att sätta begränsaren emellan?
Då riskerar man ju inte nån råkar koppla in det utan att sätta begränsaren emellan?
- prototypen
- Inlägg: 11076
- Blev medlem: 6 augusti 2006, 13:25:04
- Ort: umeå
Re: Begränsa effekten på 240V uttag
Den från Schalk måste sitta efter strömbrytaren i spelet.
Spelet är en apparat och där krävs inte auktoriserad elektriker för att montera.
Startmojängen är i sig CE märkt så det ska inte vara några problem.
Protte
Spelet är en apparat och där krävs inte auktoriserad elektriker för att montera.
Startmojängen är i sig CE märkt så det ska inte vara några problem.
Protte
Re: Begränsa effekten på 240V uttag
Startströmsbegränsaren Block ESG 3 fungerar bra. Den känner även av om lasten stängs av och aktiverar startströmsbegränsningen igen när lasten startas - den kan sitta före strömbrytaren till lasten. För att det skall fungera så bör säkringen i centralen inte ha så hög belastning i övrigt - tanken är att startströmsbegränsaren begränsar strömmen så att säkringen håller. Men om säkringen redan har hög belastning så hjälper det ändå inte.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Senast redigerad av Porto 26 januari 2020, 16:29:53, redigerad totalt 1 gång.
- prototypen
- Inlägg: 11076
- Blev medlem: 6 augusti 2006, 13:25:04
- Ort: umeå
Re: Begränsa effekten på 240V uttag
Någon som tror att en 25 eller 50 meters kabelvinda skulle funka?
Protte
Protte
Re: Begränsa effekten på 240V uttag
AoE hade en mjukstart för glödlampor. Den inväntar nollgenomgången innan ström levereras till lampan. Lampsparare tror jag de kallade den. Vore det inte fördelaktigt med att starta flipperspelet vid nollgenomgång också?
- prototypen
- Inlägg: 11076
- Blev medlem: 6 augusti 2006, 13:25:04
- Ort: umeå
Re: Begränsa effekten på 240V uttag
Problemet är bara att veta vid vilket nollgenomgång man ska starta. Har man stängt av när transformatorn är magnetiserad av en positiv halvperiod så ska man inte starta med en positiv, då mättas kärnan och då är det bara koppartrådens resistans som begränsar strömmen.
Protte
Protte
Re: Begränsa effekten på 240V uttag
Går det inte att dela upp lasterna och sätta tidrelä?
Nackdelen är att du måste in och ändra inne i spelen/apparaten, fördelen är att det blir rätt på en gång utan en massa tillbehör.
/ Tompa
Nackdelen är att du måste in och ändra inne i spelen/apparaten, fördelen är att det blir rätt på en gång utan en massa tillbehör.
/ Tompa
Re: Begränsa effekten på 240V uttag
Jo, jag har sett att det finns färdiga lösningar, men skillnaden i pris på en glödlampa och några sladdbitar och en sån färdig lösning är hög.
Tycker det borde finnas en enkel komponent precis som det finns spänningsregulatorer och det kommer ut stabil 5V så borde det finnas strömregulatorer, skicka in 50A 240V och det kommer max ut 3A 240V. Så kan prylen bakom vilja dra hur jävla mycket den vill, den får inte mer än 3A i alla fall.
Tycker det borde finnas en enkel komponent precis som det finns spänningsregulatorer och det kommer ut stabil 5V så borde det finnas strömregulatorer, skicka in 50A 240V och det kommer max ut 3A 240V. Så kan prylen bakom vilja dra hur jävla mycket den vill, den får inte mer än 3A i alla fall.