Electrokit Buggfix Plus
Aktuellt datum och tid: 06.31 2019-10-24

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme




Svara på tråd  [ 6 inlägg ] 
Författare Meddelande
InläggPostat: 22.53 2019-09-09 

Blev medlem: 01.01 2006-03-02
Inlägg: 7770
Ort: Vänersborg
Köpte en billig 130A invertersvets på Jula i helgen. Den var på rea då den var utgående. Såldes i paket inklusive en självbländande svetshjälm för 1300kr. Svetsen heter Awelco (Julas eget märke?) ARC150 och tillverkas i Italien.
Svetsen: https://www.jula.se/catalog/verktyg-och ... ts-006190/
Paketet på utgående: https://www.jula.se/catalog/verktyg-och ... ts-006230/

Idag packade jag upp svetsen, främst för att mäta lite, av ren nyfikenhet.

Först mätte jag kortslutningsströmmen vid olika inställningar, genom att kortsluta med en kontaktor. Med strömvredet på minsta inställningen, märkt 10A, blev strömmen 28A, med en effektfaktor på ca 50%, med 60W förbrukning. (Tomgångsförbrukningen är för övrigt ca 30W med 40% PF). Inställningen 25A gav ca 40A kortslutningsström. 50A gav ca 70A.

Sen seriekopplade jag några remsor rostfri plåt som ett effektmotstånd, och lastade svetsen ett par sekunder vid olika strömmar för att mäta vid lite högre utspänning än kortslutning. Mina remsor hade för lågt motstånd för att få en spänning som motsvarar svetsning, så vid lägre ström skiljde resultaten knappt kortslutningsströmmen, och vid högre ström blev det för varmt. Men jag fick ett nämnvärt resultat vid inställningen 80A som gav 100A utström, och ca 9V över lasten (900W last alltså). Då förbrukades 1200W aktiv, 1900W reaktiv, effektfaktor 0,63. Lamporna blinkade till när jag kopplade in lasten.

Med tanke på den låga effektfaktorn tycks maskinen alltså inte ha någon PFC. Verkar inte finnas mycket alls inuti lådan egentligen, men jag har inte öppnat för att kika noggrannare, då svetsen trots allt har 3 års garanti, vilken jag gissar slutar gälla efter att jag skruvat isär maskinen.

Brukar inte invertersvetsar ha PFC?
Jag köpte delvis svetsen för att slippa blåsa säkringar när maskinen slås igång eller när elektroden bränner fast (som min gamla svetstransformator). Detta kanske fortfarande gäller, men jag hade på något vis förutsatt att sådana här saker innehåller en PFC. Men som jag nu förstått, förmodligen inte i den här prisklassen? Eller inte svetsar överlag?

Enligt etiketten i botten klarar svetsen 50A 20V kontinuerligt (100% intermittens). Jämfört med övriga svetsar i butiken var det bra spec - hittade bara en annan som klarade högre ström kontinuerligt, och den kostade flera gånger mer. Ifall jag listar ut något sätt att fixa en 20V-last på 1kW imorgon tänkte jag testa om detta verkligen stämmer. I så fall borde ju svetsen även funka som (snabb-) laddare för batterier och liknande...

(Svetsen (utan hjälm) säljs för övrigt lätt begagnad på blocket för 600kr, i Skåne.)
https://www.blocket.se/landskrona/Awelc ... 7.htm?sa=1

Ändringar:
11/9 Ny rubrik: Mätningar på billig invertersvets (Awelco ARC150)


Senast redigerad av bearing 22.08 2019-09-11, redigerad totalt 1 gång.

Upp
 Profil  
 
InläggPostat: 04.33 2019-09-10 

Blev medlem: 09.06 2016-12-01
Inlägg: 764
Ort: Marks Kommun
Jag har en ungefär likadan svets fast med max ström 200 Amp och den har vad jag kan se så har den inga som helst faskompenseringsfilter eller så. Jag tänkte använda min som 24 volts laddare/starthjälp men har inte provat om det är praktiskt möjligt än. Att svetsa med den funkar alldeles utmärkt i alla fall. (min drar som mest 43 Amp! enligt skylten) Jag tror min har lite mindre yttermått och jag köpte den för att just alltid ha den liggandes i bilen...


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: 06.26 2019-09-10 

Blev medlem: 20.26 2003-06-21
Inlägg: 7410
Ort: Väster om Lund (0,67 mSv)
Billig inverter som likriktar 230VAC till 330VDCpeak och glättar över en elytbank.

PF är nära 1 på en sådan krets, men elytbanken sabbar vågformen så rms värdet på strömmen motsvarar ca 50% mer än vad svetsen borde dra.

svar nej, en billig svetsinverter har nog ingen aktiv PFC. En passiv PFC (spole före) skulle bli för tung. En dyrare har det nog, mest för att man inte skall få en massa avbrott pga lösta säkringar vid intensiv svetsning...

50A 20V och säg 85% verkningsgrad ger ca 1150 W förbrukning så ca 1800VA/W ur elnätet, det klarar du på en 10A säkring. Du kan ju också kortvarigt köra mer än 10A. Men det får man inte egentligen :)


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: 22.10 2019-09-11 

Blev medlem: 01.01 2006-03-02
Inlägg: 7770
Ort: Vänersborg
Ikväll mätte jag lite mer.

Bilaga:
DSC_3262.JPG


Bilaga:
DSC_3263.JPG


Bilaga:
Verkningsgrad vs Effekt in.png


Bilaga:
Effektförlust vs Utström.png


Bilaga:
Effekt in and Skenbar effekt in and Effekt ut.png

4800 VA känns som lite svettigt på en 10A säkring! Men min säkring höll under testerna iaf =)
Ser ut som att jag antecknat några enstaka felaktiga värden mot slutet av mätningarna. Mina rostfria plåtremsor blev väldigt varma vid hög ström, så jag var tvungen att skynda att anteckna värdena snabbt innan plåten blev allt för het, och gjorde nog någon miss p.g.a det. Några remsor blev blånerade av värmen, så jag gissar att min temperaturmätning inte stämmer så bra (mätte max 250°C). Fick inte någon vidare kontakt mellan mätspetsen och plåten. Och så slog mätaren i taket vid ett tillfälle (ugnstemperaturmätare).

Tyvärr kunde jag inte mäta högre än 100A utström, då det är vad min tångamperemultimeter klarar. Kanske fortsätter med högre strömmar en annan gång.

Mer detaljer i detta kalkylark på Google Docs:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... sp=sharing


Logga in för att visa de filer som bifogats till detta inlägg.


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: 06.24 2019-09-12 

Blev medlem: 20.26 2003-06-21
Inlägg: 7410
Ort: Väster om Lund (0,67 mSv)
Snyggt!

Ja 4800 VA på en 10a är lite väl tufft...

22A klarar iofs säkringen ett tag, samma med kablarna men frågan är vad som ger sig först, inverter, kabel eller säkring :)


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: 11.48 2019-09-12 

Blev medlem: 01.01 2006-03-02
Inlägg: 7770
Ort: Vänersborg
På högsta effekten har svetsen 15% intermittens, så säkringen får vila 85% av tiden iaf. Men svetsen har å andra sidan flera hundra gram kylflänsar som ska värmas upp innan den slår av, och det kan nog ta längre tid än för säkringen. Som man får hoppas går innan ledningarna smälter ja =)

Hittade info på tillverkarens hemsida. 5,5kVA förbrukar svetsen tydligen som mest - vid 130A antar jag.
http://www.awelco.com/en/product/arc-150/

Men hittade en annan modell, som lär ha PFC, då den ger 150A på 2,5kVA. (Var säkert en liknande som såldes på Jula under märket Stanley.)
http://www.awelco.com/en/product/mikrotig-170-copia/

Verkar som att jag snålat för mycket på mitt svetsinköp...
Jag blir riktigt sugen på att löda ihop en PFC och montera på ingången till svetsen. Är det komplicerat? Jag har nog flera av komponenterna som behövs. Några 40A 600V-transistorer, snabba dioder, och ferritkärnor. Ferritkärnorna fick jag av dig rikkitikkitavi för många år sedan, under förbehållet att jag skulle publicera ett projekt här där de används! Så detta skulle ju kunna bli det projektet!


Upp
 Profil  
 
Visa inlägg nyare än:  Sortera efter  
Svara på tråd  [ 6 inlägg ] 

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 10 gäster


Du kan inte skapa nya trådar i denna kategori
Du kan inte svara på trådar i denna kategori
Du kan inte redigera dina inlägg i denna kategori
Du kan inte ta bort dina inlägg i denna kategori
Du kan inte bifoga filer i denna kategori

Sök efter:
Hoppa till:  
   
Drivs av phpBB® Forum Software © phpBB Group
Swedish translation by Peetra & phpBB Sweden © 2006-2010