CE / EMC Produkt kontra komponent

[Swech]

Vad är det som gäller vid CE märkning då man skruvar ihop ett antal komponenter till ett större system.

Antag att man:
1. Har ett antal ingående delar som var för sig är CE märkta, t.ex. drivsteg, PLC och motor och man skruvar ihop
detta till en komplett produkt. Skall då produkten EMC mätas eller kan man hänvisa till de ingående komponenterna?

2. Samma uppsättning som ovan men man kombinerar de olika delarna på olika sätt beroende på slutprodukten.
Skall då varje produkt EMC mätas eller kan man hänvisa till de ingående komponenterna / mätning på en produkt

Svar med referenser är att föredra, d.v.s. inte en massa gissningar för det kan jag göra själv

Swech

[hsd]

Varje produkt ska mätas

[Klas-Kenny]

Guiden till EMCD (Länk) kap 1.5.2 säger följande:

Combination of finished products
Under the EMCD, a combination of several finished products is considered to be apparatus27 if:
 is made available by an economic operator as a single functional unit;
 intended for the end-user to be operated together to perform a specific task; and
 is liable to generate electromagnetic disturbance or the performance of which is liable to be affected by such disturbance
Such a combination, within the sense of the EMCD, is a single apparatus and all provisions of the EMCD apply to the combination as a whole (including the requirements on CE Marking, contact details etc.).
Combining two or more CE marked finished appliances does not automatically produce a “compliant” system e.g.: a combination of CE marked Programmable Logic Controllers and motor drives may fail to meet the essential requirements.
If any of these finished products are excluded from the EMCD and covered by another EU act (such as the RED), that specific finished product shall comply with that other EU act when it placed on the market i.e. the obligation is on the manufacturer who makes available that product for the first time.
The interaction of the different radio/electrical/electronic products is taken into account in the risk assessment when a combination, within the sense of the EMCD and as described above, is a single apparatus.

Dvs, kan åtminstone inte direkt anta att den kombinerade produkten är kompliant.
Huruvida man sen faktiskt måste mäta, eller kan komma undan med vissa rimliga antaganden baserade på tillverkarnas dokumentation, kan jag inte annat än gissa om.

Inom RED kan man ju göra det till stor del, återanvända radiotillverkarens godkännanden (nyfikna kan kolla i ETSI EG 203 367). Men känner inte på rak arm till någon standard för EMCD eller LVD, som talar om liknande.

[TomasL]

Finns inga som helst krav på att mäta.
Man kan utan problem utgå ifrån komponenttillverkarens dokumentation.
Varenda skåpsbyggare gör det utan problem.

[Icecap]

Att en komponent är CE-märkt betyder INTE att systemet de-facto blir CE-märkt.
Men kan man underbygga - via komponenternas protokoll och uppbyggnaden av systemet - att systemet inte kan störa eller vara farligt kan man CE-märka utan problem.

[Nerre]

Antag att man:
1. Har ett antal ingående delar som var för sig är CE märkta, t.ex. drivsteg, PLC och motor

Vad är det CE-märkta mot för direktiv? Vad säger deras installationsanvisning?

Det är väldigt sällan som det går att prova komponenter på ett sånt sätt att de garanterat uppfyller EMC-kraven om de installeras enligt installationsanvisningen. Och strömförsörjning för inbyggnad kanske bara är provad för ledningsbunden emission för tanken är att den ska byggas in i ett skåp som tar hand om den strålade emissionen osv.

Så vill du vara säker så måste du mäta slutprodukten. Det finns inga genvägar. Och att komponenterna är CE-märkta är egentligen inte det viktiga, det du vill är att tillverkaren kan tillhandahålla testrapporter som visar vad de har provat och inte.

[TomasL]

Att en komponent är CE-märkt betyder INTE att systemet de-facto blir CE-märkt.

Förvisso inte, men, man kan utan problem använda komponenttillverkarnas tillverkardeklarationer för sin egen egenkontroll, och därmed uppfylla de direktiv man skall märka mot.

[Nerre]

Inte alltid.

Det beror helt på vad det handlar om för grejer. Just när det gäller EMC är det skitsvårt att veta utan att mäta.

När det gäller t.ex. RoHS så är det inga problem, uppfyller komponenterna RoHS så uppfyller slutprodukten RoHS.

För elsäkerhet fungerar det någorlunda bra också, om man följer installationsanvisningen så komponenterna inte utsätts för omständigheter som de inte har provats för. Men det finns fällor där också. En vanlig strömförsörjning till en laptop är godkänd för rumstemperatur (ofta räknar man med upp till 40 grader i rumstemperatur). Men sätter du in den i ett apparatskåp så är det apparatskåpet som ska kunna stå i 40 grader, men det blir ju varmare inuti skåpet så strömförsörjningen riskerar att bli för varm. (Detta var jättevanligt problem när jag jobbade med provning.)

Men för EMC så kan ju ledningsdragning och inbördes placering av komponenterna påverka.

[Krille Krokodil]

ABB har mycket bra guider för maskinbyggare.

https://new.abb.com/uk/campaigns/hvac-d ... d-user/emc

Gubben på EMC-labbet jag var på studiebesök sade typ att du ska gå till Systembolaget och fråga
någon av gubbarna utanför om de vill skriva under som ansvarig mot en flaska Explorer. Han hade
direkt jättehöga tankar om hur väl CE-systemet fungerade i praktiken alltid...

[Nerre]

Den som skriver under tillverkardeklarationen måste ju vara firmatecknare.

Testrapporter kan väl vem som helst skriva under, men det är ändå den som skriver under tillverkardeklarationen som får det juridiska ansvaret.

[ToPNoTCH]

Att en komponent är CE-märkt betyder INTE att systemet de-facto blir CE-märkt.

CE-Märkt blir det när man sätter dit etiketten eller märkningen.
Det kommer ingen CE-polis och gör det åt dig.

[TomasL]

Den som skriver under tillverkardeklarationen måste ju vara firmatecknare.

Nej, men, Han måste ha en ansvarig ställning.

men det är ändå den som skriver under tillverkardeklarationen som får det juridiska ansvaret

Nej, det är företaget.

[Swech]

Problemet är ju om man som exempel tar en motor och en motordrivare
Båda CE märkta "out of the box" men de är ju inte körda mot varandra
och inte heller vid olika belastningsfall m.m.
De är ju inte heller testade mot alla inställningsmöjligheter som kan existera

Min kund har ett tiotal produkter som vi utvecklat som skall kopplas samman
men varianterna är många.
Om man då testar en och en produkt så är frågan hur mycket man skall koppla på
och vad man isåfall testar.
Kopplar man ihop produkt A B och C som ett system och EMC testar
så blir ju systemet den del som får protokollet
Om man istället kopplar upp A men utelämnar B och C (t.ex. matar enhet A med 24V externt istället för ifrån B som är verkligheten)
så blir ju varje del EMC testad men med mycket torrsimm

Swech

[Klas-Kenny]

Just olika kombinationer i form av "fullbestyckad" eller inte är inga större problem att hantera.

De flesta harmoniserande standarder för EMCD som jag läst, brukar tala om att en sådan produkt ska testas i det fall som bedöms vara det "värsta" EMC-mässigt, alltså antagligen med samtliga delar då.
Så det lär inte vara något problem att testa en apparat med komponent A,B,C, men sen sälja den med endast A,B. Förutsatt att inte C är ett filter då.

[Nerre]

Jo men problemet blir då när nån ska använda A och B tillsammans med D istället för C. A och B är ju CE-märkta och D kanske också är CE-märkt.

Ska man CE-märka en produkt själv så kan man egentligen helt bortse från om komponenterna är CE-märkta eller inte. CE-märket är inte relevant i det sammanhanget, eftersom CE-märket handlar om rörlighet på den inre marknaden (i EU). CE-märket riktar sig inte till konsument eller andra tillverkare, en produkt som ska vara CE-märkt får inte ens säljas inom EU om den inte är CE-märkt. Alltså kommer alla komponenter som ska vara CE-märkta att vara CE-märkta, och de som inte behöver vara CE-märkta kommer inte att vara CE-märkta.

CE-märkning är liksom ingen valfrihet. Om en strömförsörjning omfattas av ett EU-direktiv så måste alla strömförsörjningar som säljs vara CE-märkta. Du kommer inte kunna hitta nån som saknar CE-märke inom EU eftersom det är olagligt att sälja dem utan CE-märke.


Det man behöver ta reda på är om ens produkt uppfyller kraven i de EU-direktiv som gäller. Då behöver man läsa direktiven (de finns att ladda ner gratis), kanske ta reda på vilka standarder som är harmoniserade med dessa direktiv (det är också gratis) och i värsta fall får man kanske lov att köpa nån standard.

Sen kan man be att leverantörerna av komponenterna visar upp testrapporter eller certifikat på att deras komponenter uppfyller de standarder som är relevanta. Vill de inte det, köp från nån annan (annars åker du på att testa själv, och kommer dessutom behöva testa om regelbundet om de gör ändringar på sin konstruktion).


Exempel EMC-direktivet, på den här sidan finns nästan all information.
http://ec.europa.eu/growth/sectors/elec ... rective_sv

Under Legislation finns direktivet (även på svenska)
Under Standarisation finns listan på harmoniserade standarder
och det finns även en massa annan nyttig information.


Det svåraste brukar vara att lista ut vilka direktiv som gäller. Det står dock i varje direktiv beskrivet vilken typ av produkter som omfattas så är man lite osäker man kan läsa inledningen av varje direktiv som skulle kunna gälla för att se om det verkar vara relevant.