Ledlampa stör annan utrustning

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
robertr81
Inlägg: 1094
Blev medlem: 19 januari 2005, 04:45:11

Ledlampa stör annan utrustning

Inlägg av robertr81 »

Det är antingen ljus eller radio som gäller.
Så fort jag kopplar in led lampan i verkstan så stör den ut alla radiofrekvenser. Bara brusar i radion. Testat i olika uttag. Samma med min ctekladdare men inte lika mycket. Finns det någon produkt som kan lösa detta för mig?
Bjaellerud
Inlägg: 1443
Blev medlem: 28 februari 2016, 16:01:33

Re: Ledlampa stör annan utrustning

Inlägg av Bjaellerud »

Om den pryl som du tror stör, eller avger elektromagnetiska fält, är CE-märkt så bör den inte störa. Gör den det ändå bör du lämna tillbaka den där du köpte den.
Icke CE-märkta saker som kan vara Kina-saker saknar ofta avstörning. Då får man nog skylla sig själv.
Men för att komma lägre i tråden bör du nog berätta vilka radiofrekvenser du vill lyssna störningsfritt på?
Långvåg?
Mellanvåg?
Kortvåg?
Komradio 27 MHz? 69 MHz?
Amatörradio, 1,8 - 30 MHz, 50 MHz
VHF radio som flygradio 118-137 MHz, amatörradio 145 MHz.
Eller kanske rundradio 88 - 108 MHz WFM
Stör det i mobiltelefonens radiomottagare handlar det om störningar i GHz banden.
TV sänds som digitala radiosignaler i UHF banden, men är lätt att störa ut.
CE-märkning reglerar hur starka fält saker får stråla över 30 MHz i huvudsak.

Roy
Användarvisningsbild
HUGGBÄVERN
Tidigare soundbrigade
Inlägg: 32775
Blev medlem: 23 augusti 2006, 22:44:11
Ort: Lilla Paris
Kontakt:

Re: Ledlampa stör annan utrustning

Inlägg av HUGGBÄVERN »

robertr81:
Folk får rätta mig men att plocka ner 230V till en spänning mer behaglig för en LED, används inte analog teknik (stor klumpig transformator) utan troligen någon sorts switchande historia.

Just LED-lampor och olika G-nät bidrar till det man idag kallar elektrosmog. Jag har en förförstärkare som störs ut av telefoner. Hur den reagerar på LED-lampor vet jag inte för sådana undviker jag hemma.
Användarvisningsbild
MadModder
Co Admin
Inlägg: 30012
Blev medlem: 6 september 2003, 13:32:07
Ort: MadLand (Enköping)
Kontakt:

Re: Ledlampa stör annan utrustning

Inlägg av MadModder »

Lampan spottar ut störningar på elnätet, och kablarna från lampan fungerar som antenner och du får då radiostörningar. Utan att köpa en annan LED-lampa kanske det går att sätta en common node choke (drossel) direkt i lampans närhet. :humm:
De som stör minst är de billiga som flimrar i 100Hz. Det finns knappt någon elektronik alls i dem. De är av naturliga skäl dimbara.
Sen kommer de som har lite glättning och ger ett ljus som är flimmerfritt. Har såna i sänglamporna. Har jag inte antennkabeln på rätt ställe så stör den ut klockradion.
Värst är de flimmerfria och dimbara. En del är helt hopplösa. Där i finns relativt mycket elektronik.

Hur gammal är lampan? https://www.elsakerhetsverket.se/om-oss ... ED-lampor/

Huggbävern: ja, de flimmerfria dimbara är switchade. Resten kör nog med kapacitiv spänningsdelning. De flimrande kör till 100% med det.
Användarvisningsbild
grym
EF Sponsor
Inlägg: 16773
Blev medlem: 16 november 2003, 12:22:57
Ort: i det mörka småland

Re: Ledlampa stör annan utrustning

Inlägg av grym »

man börjar med att kolla luftburet eller kabelburet eller både och

aluminiumfolie runt rubbet och en bit på kabelen, slutar det då?
robertr81
Inlägg: 1094
Blev medlem: 19 januari 2005, 04:45:11

Re: Ledlampa stör annan utrustning

Inlägg av robertr81 »

Det är denna lampa (50w).
https://www.biltema.se/bygg/belysning/a ... 2000036626

Så fort jag kopplar in den kan jag inte få in några Kanaler att lyssna på (FM radio), bara ett riktigt oväsen. Även samma med min CTEK laddare som stör radion men inte lika mycket.

Bara trevligt om man kunde lyssna lite på radio när man grejer med mcn :)
grym skrev:man börjar med att kolla luftburet eller kabelburet eller både och

aluminiumfolie runt rubbet och en bit på kabelen, slutar det då?
Kan linda in lampan i folie och se om det hjälper
Användarvisningsbild
prototypen
Inlägg: 11076
Blev medlem: 6 augusti 2006, 13:25:04
Ort: umeå

Re: Ledlampa stör annan utrustning

Inlägg av prototypen »

Då är det lika bra att släcka lampan då ljuset ändå inte kommer ut.

Fenomenet är känt, LED belysningen ovan garageporten stör portöppnaren så man nästan måste köra genom porten.

Men är radion CE märkt, det KANSKE är radion som inte uppfyller EMC kraven.

Protte
Användarvisningsbild
grym
EF Sponsor
Inlägg: 16773
Blev medlem: 16 november 2003, 12:22:57
Ort: i det mörka småland

Re: Ledlampa stör annan utrustning

Inlägg av grym »

funkar det med aluminiumfolien kan man ta metallnät runt istället
Användarvisningsbild
MadModder
Co Admin
Inlägg: 30012
Blev medlem: 6 september 2003, 13:32:07
Ort: MadLand (Enköping)
Kontakt:

Re: Ledlampa stör annan utrustning

Inlägg av MadModder »

Men det är inte lampan i sig som sänder ut radio i mängder. Det är kablarna från den. Ska man prova att skärma med aluminiumfolie, måste man skärma av hela vägen till stickkontakten och se om det blir någon skillnad.
Användarvisningsbild
HUGGBÄVERN
Tidigare soundbrigade
Inlägg: 32775
Blev medlem: 23 augusti 2006, 22:44:11
Ort: Lilla Paris
Kontakt:

Re: Ledlampa stör annan utrustning

Inlägg av HUGGBÄVERN »

grym skrev:funkar det med aluminiumfolien kan man ta metallnät runt istället
Sveper man folien runt lampan månne?! :humm:
Bjaellerud
Inlägg: 1443
Blev medlem: 28 februari 2016, 16:01:33

Re: Ledlampa stör annan utrustning

Inlägg av Bjaellerud »

Svep in radion i aluminiumfolie. Så blir den heltyst och bra.
Nej då det tydligen råder underliga åsikter om radiostörningar så får man vara lite provokativ.

Om en radiomottagare spelar fint utan att en störkälla är på, men blir utstörd om en störkälla är på, så hjälper inga lösningar i radion, inte ens CE-märkt radio eller ej.

Vi måste helt enkelt se din LED ljuskälla som en radiosändare, och en sådan skall ju höras i en radiomottagare.
Problemet är att LED-ljuskällans elektronik inte är tillräckligt avstörd, och därmed fungerar den som en radiosändare, en bredbandig sådan dessutom.
Det är dyrt att fullständigt störa av switchad elektronik, så där har vi svaret varför sådan elektronik inte är fullständigt avstörd.

Gå tillbaka med lampan och säg att den stör i radio bara. Enda chansen att få bort skräpelektronik från marknaden är att inte godkänna dem.

När alla grannar har varsin tio till tjugo sådana LED-ljuskällor blir störningsnivån så hör att ingen kan lyssna på radio i hela kvarteret.

Det är skälet till att kraven på EMC kom, med CE-märke som skulle verifiera att produkten är typad för EMC.

EMC Elektromagnetic Compability, dvs förmågan att samexistera med annan elektronik exvis en radiomottagare.
En förmåga din LED inte har tydligen.


Förr på bildskärmstiden med CRT, blev folk sjuka av elektromagnetiska fält från dess oscillatorer.
Idag är störningsnivån och det elektromagnetiska fältet mångdubbelt från en enda LED-sljuskälla.

På Elsäkerhetsverkets hemsida ser man produkter som alstrar störningar och är därmed bortagna från marknaden, dvs belagt med försäljningsförbud.


DIn CTEK laddare, skall även den inte störa i radio, risken är att du har fått en kopia som bara ser ut som en CETEK.
Billigare, någon tjänar mer pengar på den och den stör ut raadiomottagning. Kanske till och med falskt CE-märke.

Roy
gkar
Inlägg: 1453
Blev medlem: 31 oktober 2011, 15:28:29
Ort: Linköping

Re: Ledlampa stör annan utrustning

Inlägg av gkar »

CE kraven säger inte att det skall vara nollemission från produkter,
Nivåerna för EMC emission för CE-märkning är satta så att de stör en typisk FM-radio rätt duktigt på ca 3-10m avstånd.
robertr81
Inlägg: 1094
Blev medlem: 19 januari 2005, 04:45:11

Re: Ledlampa stör annan utrustning

Inlägg av robertr81 »

Ctek mxs 5.0 inköpt på mekonomen (ca 7-800:-). Tvivlar på att dom säljer piratkopior. Har tyvärr inte kvar kvittot på lampan men det är ju en biltemaprodukt, kanske går ändå. Jag testade nu även med en E27 sockel och en E27 ledlampa. Den stör också radion
Borre
Inlägg: 4570
Blev medlem: 14 juni 2007, 15:43:50
Ort: Hälsingland

Re: Ledlampa stör annan utrustning

Inlägg av Borre »

Precis som gkar säger är kravet inte att sakerna ska ha noll emission. Dessutom anger EMC att saker ska kunna samexistera med varandra, C som i compatibility, vilket betyder att saker ska tåla en viss störning från andra saker, så det skulle i princip lika gärna kunna vara radion som är för dålig. Nu är det kanske inte så troligt däremot.
Det är inga underliga åsikter, det är så reglerna är.

Min gamla Ctek-laddre ger även den ett fint surr i radion på bilen om man har radion igång samtidigt som man laddar.
Användarvisningsbild
HUGGBÄVERN
Tidigare soundbrigade
Inlägg: 32775
Blev medlem: 23 augusti 2006, 22:44:11
Ort: Lilla Paris
Kontakt:

Re: Ledlampa stör annan utrustning

Inlägg av HUGGBÄVERN »

Inom (), när man kollar olika komponenter i bilar är det bland annat två saker som kollas upp - enheter ska inte störa annat, vare sig genom etern eller genom ledningarna. Så ska enheten klara lagom mycket störningar från andra enheter.

Jag tror Volvo hade ett bekymmer när poliser lade sin komradio på instrumentpanelen. Airbagen i ratten löste ut. Och när SAAB testade sin sidoairbag inför släppet av 9.5an, visade sig att den stördes ut alldeles för lätt, men den bara gick in i sleep-mode när den fick ta emot ledningsburna störningar.
Skriv svar