Kör spänningen baklänges ny digital elmätare

[DAP]

Som rubriken lyder.
Någon som har erfarenhet av vad som händer om man kör spänningen baklänges genom en ny elmätare typ en carlogavazzi eller Garo mätare.
Tänker om man genererar spänning tillbaka, kan den då släppa igenom det eller den blockerar i den riktningen?

[mrfrenzy]

Tänk på att du har växelspänning. Givetvis går det bra att skicka ström åt båda håll. Däremot beror det på mjukvaran om den registrerar utgående energi som +, - eller inte alls.

[SeniorLemuren]

Om du googlar på ström baklänges i stället så får du bl.annat detta svar avseende carlogavazzi:

Notera: Ström mäts endast via externa strömtransformatorer. Strömriktningen måste vara korrekt, kWh räknar INTE upp och dioden blinkar INTE ifall strömriktningen är fel. Ström och spänning måste mätas på samma fas. Nolledare måste finnas tillgänglig. Nedan visas exempel på inkoppling i ett 3-fas system. För övriga inkopplingar se datablad

Edit: Lade till läk.

[DAP]

Hej.

Tack för svar.
Det jag tänkte mest på är om den verkligen släpper igenom ström / spänning baklänges eller den även blockerar?
Mätningen struntar jag fullt i.
Samma sak gäller nya elmätare man har på inkommande i huset. Kan dom släppa spänning baklänges eller dom blockerar?

Har en maskin som genererar spänning när man stänger av spindeln och har strul med att den löser ut på överspänning och började fundera om det har något med elmätarna att göra så dom ej kan släppa spänning igenom sig bakvägen?

[ajje]

Nej, ingen elmätare blockerar spänning eller ström.

[limpan4all]

Elmätarna (om dom är korrekt konstruerade) mäter alltid i vilken riktning energin går sedan bestämmer elbolaget hur detta skall hanteras.
Främst beror detta på inkopplingen av elmätare inte alltid är "korrekt" så alla elmätare kommer att mäta energi såsom man bara är förbrukare OM man inte har meddelat att man vill bli elproducent då kollar elbolaget upp hur det är kopplat och byter vanligen även mätare.

Ditt problem har definitivt inget med mätaren att göra, ur denna synvinkel så är elmätarna att betrakta som en 15mm2 kopparstav mellan in och utgående, dvs ingen som helst påverkan.

[DAP]

Elmätarna (om dom är korrekt konstruerade) mäter alltid i vilken riktning energin går sedan bestämmer elbolaget hur detta skall hanteras.
Främst beror detta på inkopplingen av elmätare inte alltid är "korrekt" så alla elmätare kommer att mäta energi såsom man bara är förbrukare OM man inte har meddelat att man vill bli elproducent då kollar elbolaget upp hur det är kopplat och byter vanligen även mätare.

Ditt problem har definitivt inget med mätaren att göra, ur denna synvinkel så är elmätarna att betrakta som en 15mm2 kopparstav mellan in och utgående, dvs ingen som helst påverkan.

Var det jag med tänkte.

Om man då vänder på det så ser jag när jag startar spindeln att spänningen sjunker från 239vac mellan L1 & N ner till 233vac typ och sen återhämtar den sig väldigt fort. Trycker jag sen stopp på spindeln så skall den börja mata ut på nätet när den bromsar istället för att elda upp det i ett bromsmotstånd. Ser då att min fluke hinner visa 246vac innan det löser ut för överspänning och sen frirullar spindeln.

Har maskinen kopplad på en 16amp säkring och vi har 20amp inkommande säkringar. Kan det vara att ledningsnätet är för dåligt så det hinner inte svälja undan kraften som blir?
Förstår inte hur spänningen ut kan stiga så mycket.

[limpan4all]

Du borde göra ett experiment för att mäta upp hur din förimpedans ser ut.
Koppla in en 2kW vattenkokare eller liknande, mät spänningen före och efter inkoppling, gör det så många ggr att du vet exakt hur stort spänningsfall du får. Räkna därefter ut förimpedansen.
Räkna nu om det hela till din spindelsituation för att avgöra om det är rimligt.

[DAP]

Skall ta och mäta lite.

Men börjar ändå tro att det kanske är något fel på återmatningsmodulen för servosystemet då det beter sig konstigt.
Kan ju vara så att den matar ut för hög spänning på nätet och så skyddar den själv genom att slå ifrån.

Men hur kan jag sen räkna med impedansen då för en som är okunnig på detta.

Tack

[mrfrenzy]

Det är helt rimliga värden du får. Om spänningen sjunker 6V vid pådrag så kommer den också stiga vid bromsning.

Hur långa och grova kablar är det från maskinen till elmätaren?
Bor du väldigt långt ut på landet?

Gör mätningen med vattenkokare dels vid maskinen och dels i ett uttag så nära elmätaren som möjligt så ska vi hjälpa dig att räkna.
Behöver bara veta spänning med kokaren av respektive på.

[Nerre]

Eftersom det är växelström så går det inte med en normal mätning av strömmen att se åt vilket håll den går. Den går ju åt ena hållet varannan halvperiod och andra hållet varannan. Jag har aldrig sett en amperemeter som visar annorlunda bara för att man kopplar den baklänges.

Och det är ju också anledningen till att det inte går att spärra växelström från att gå åt fel håll. Vilket håll är fel? Den går ju hela tiden omväxlande åt ena hållet och sen andra hållet.

Så hur mäter man åt "vilket håll" en växelströmseffekt går? (Att det går förstår jag, men jag kan inte klura ut hur de gör, därför undrar jag av nyfikenhet.)

[limpan4all]

Strömmen i medfas med spänningen så förbrukar man effekt, i motfas så genererar man effekt...
Inte så svårt väl?
En elmätare mäter ju effekt dvs tittar på alla spänningar och alla strömmar sedan så kalkyleras effekten utifrån informationen.

[rvl]

...och mittemellan, alltså 90 grader fasskilnad så blir det ingen energi åt någotdera hållet.

[limpan4all]

Oj nu är du inne på ett känsligt ämne som kan diskuteras i timmar.
Vid ingen förbrukad eller genererad effekt så är fasläget aldrig nämnt...
För vad är det som skiljer 90 grader från 270 grader om ingen ström förbrukas eller genereras?

[xxargs]

Kör man simulator vid 90 grader fas mellan ström och spänning så ser man att energin växlar mellan positiv och negativ flöde varannan gång på halvperiod-basis och över en period så är summan av det 0. Så fort man avviker 90 grader det minsta lilla så får ena eller andra pulsen en övervikt och diffen av storleken (arean) mellan dom två pulserna räknat över en hel period är den delen som registreras som energiflöde samt polariteten (negativ eller positiv värde på integralen) dess riktning.


För att klara detta så måste man ha en multiplikator som klarar att multiplicera i alla 4 kvandranterna (klarar -1*-1, 1*-1, 1*1, -1*1) i varje tid över våg-enveloppen på ström och spännings-enveloppen och det är precis vad de mekaniska snurrskivemätarna gjorde i form av en strömspole och en spänningspole med 90 grader korsande magnetfält och det resulterade i att moment (kryssprodukt) bildades på aluminiumskivan och försökte vrida denna, men bara om båda magnetfälten var närvarande samtidigt och proportionellt med styrkan hos de båda. I fallet med 90 graders kapacitiv/induktiv last så ryckte momentet i motsatt riktning varje halvperiod och skivan hann bara accelerera väldigt lite för att bromsas och dras tillbaka i nästa halvperiod och skivan bara darrade en smula. Skivan här tillsammans med bromsmagneten fungerade alltså som en intergrator över tid

idag på elektroniska energimätare så måste man sampla väldigt fort och multiplicera ström och spänning på varje sampel (och sedan integrera över tiden - både negativ och positiv värde på intergralen) för att få samma noggranhet och kan hantera transienter och spikar som de gamla snurrskive-mätarna.