Avgöra om relä med liknande potential på båda sidor är sluten eller öppen
-
- Inlägg: 2
- Blev medlem: 25 september 2021, 10:26:45
Avgöra om relä med liknande potential på båda sidor är sluten eller öppen
Hej,
Går och funderar på ett projekt där jag ska driva en värmare på 24V från ett 12V-system.
Det är till en båt så där finns redan 3 batterier och tänkte lägga till ett till som ska kunna växla mellan seriellt och parallellt kopplat med 2 dubbelrelän och en PIC-processor.
För att kunna ladda när det ligger parallellt och driva värmaren när det ligger seriellt.
Så det ena reläet ger seriell koppling med befintliga batterier och det andra kopplar det parallellt.
Det är kritiskt att inte båda reläerna är igång samtidigt så tänkte lägga in som villkor i koden i PIC:en att verifiera att reläet har slagit ifrån innan den växlar till andra reläet.
Men behöver kunna mäta på något sätt att de verkligen har kopplats ifrån, tänkte försöka gör detta med så få ingångar i PIC:en som möjligt såklart..
Problemet som jag tänker på är hur ska jag mäta detta eftersom det är "ungefär" samma potential på båda sidor om reläet i parallellkopplingsläge om vi tar det som exempel.
En liten skillnad borde det ju vara eftersom batterierna aldrig är exakt lika.
Min tanke var att lösa detta med en OP-förstärkare där ena ingången sitter på ena sidan där de befintliga batterierna sitter och den andra på det batteriet som ska kunna kopplas om. Tänker att när det är urkopplat borde potentialen skilja sig lite vilket gör att OP:n svänger fullt åt något håll och när det är ihopkopplat är potentialerna exakt lika och OP:n ger 0V på utgången.
Detta verkar fungera i LTspice, men hur skulle det fungera i verkligheten. Är det en bra lösning eller finns det något annat sätt att verifiera att dubbelreläet är frånslaget på båda spolarna?
Går och funderar på ett projekt där jag ska driva en värmare på 24V från ett 12V-system.
Det är till en båt så där finns redan 3 batterier och tänkte lägga till ett till som ska kunna växla mellan seriellt och parallellt kopplat med 2 dubbelrelän och en PIC-processor.
För att kunna ladda när det ligger parallellt och driva värmaren när det ligger seriellt.
Så det ena reläet ger seriell koppling med befintliga batterier och det andra kopplar det parallellt.
Det är kritiskt att inte båda reläerna är igång samtidigt så tänkte lägga in som villkor i koden i PIC:en att verifiera att reläet har slagit ifrån innan den växlar till andra reläet.
Men behöver kunna mäta på något sätt att de verkligen har kopplats ifrån, tänkte försöka gör detta med så få ingångar i PIC:en som möjligt såklart..
Problemet som jag tänker på är hur ska jag mäta detta eftersom det är "ungefär" samma potential på båda sidor om reläet i parallellkopplingsläge om vi tar det som exempel.
En liten skillnad borde det ju vara eftersom batterierna aldrig är exakt lika.
Min tanke var att lösa detta med en OP-förstärkare där ena ingången sitter på ena sidan där de befintliga batterierna sitter och den andra på det batteriet som ska kunna kopplas om. Tänker att när det är urkopplat borde potentialen skilja sig lite vilket gör att OP:n svänger fullt åt något håll och när det är ihopkopplat är potentialerna exakt lika och OP:n ger 0V på utgången.
Detta verkar fungera i LTspice, men hur skulle det fungera i verkligheten. Är det en bra lösning eller finns det något annat sätt att verifiera att dubbelreläet är frånslaget på båda spolarna?
Re: Avgöra om relä med liknande potential på båda sidor är sluten eller öppen
Såna här saker gör man alltid med mekaniskt och elektriskt förreglade reläer, inte med mjukvara.
Oavsett det så hade jag antingen haft batterierna permanent seriekopplade och ordnat en 12V->24V laddare, eller haft det permanent parallellkopplat och haft en omvandlare som ger 24V till värmaren.
Oavsett det så hade jag antingen haft batterierna permanent seriekopplade och ordnat en 12V->24V laddare, eller haft det permanent parallellkopplat och haft en omvandlare som ger 24V till värmaren.
- MadModder
- Co Admin
- Inlägg: 30018
- Blev medlem: 6 september 2003, 13:32:07
- Ort: MadLand (Enköping)
- Kontakt:
Re: Avgöra om relä med liknande potential på båda sidor är sluten eller öppen
Det går väl också att använda två galvaniskt skilda 12v-laddare och ladda fast batterierna är seriekopplade.
Re: Avgöra om relä med liknande potential på båda sidor är sluten eller öppen
håller med, mekaniskt koll är bäst, dock ibland svårt att hitta höeffekts relän för 12v som har extra kontakter
men ofta kan man göra det med mindre mellanrelän som sköter säkerheten och kraftrelän för omkopplingen av dom stora strömmarna
men ofta kan man göra det med mindre mellanrelän som sköter säkerheten och kraftrelän för omkopplingen av dom stora strömmarna
-
- Inlägg: 2
- Blev medlem: 25 september 2021, 10:26:45
Re: Avgöra om relä med liknande potential på båda sidor är sluten eller öppen
Det borde väl räcka med att lägga till en över det parallellkopplade batteriet. Detta är såklart en enklare lösning och så blir det nog.
Typ en sån här: https://www.mastervolt.com/products/dc- ... -isolated/
Men jag undrar fortfarande om jag med elektronik kan avgöra om om ett relä är tillslaget eller ej genom att på något sätt jämföra potentialen på båda sidor även om potentialen är väldigt lika?
- MadModder
- Co Admin
- Inlägg: 30018
- Blev medlem: 6 september 2003, 13:32:07
- Ort: MadLand (Enköping)
- Kontakt:
Re: Avgöra om relä med liknande potential på båda sidor är sluten eller öppen
Ja det går, om potentialen inte är exakt lika.
Du kan använda en differentialförstärkare.
https://www.electronics-tutorials.ws/opamp/opamp_5.html
Du kan använda en differentialförstärkare.
https://www.electronics-tutorials.ws/opamp/opamp_5.html
Re: Avgöra om relä med liknande potential på båda sidor är sluten eller öppen
så länge man hittar relän som klarar strömmen som har växlande kontakter kan man lösa det
en värme bör klara sig, dom lite större för winschar har bara en no kontakt av vad jag hittat
en värme bör klara sig, dom lite större för winschar har bara en no kontakt av vad jag hittat
-
- Inlägg: 574
- Blev medlem: 2 mars 2018, 16:09:29
- Ort: Burträsk
Re: Avgöra om relä med liknande potential på båda sidor är sluten eller öppen
Mindre Mercedes-lastbilar ca 70-80tal hade ett startrelä som kopplade om batterierna, vid körning var batterierna parallellkopplade och vid start kopplades fordonets elsystem ur och batterierna seriekopplades så 24V gick enbart till startmotorn. Kan vara en idé att kolla på hur ett sådant relä är uppbyggt?
Det här tror jag är den jag tänker på https://m.autodoc.se/bosch/1154906
Mercedes nummer A0005450908
Det här tror jag är den jag tänker på https://m.autodoc.se/bosch/1154906
Mercedes nummer A0005450908
Re: Avgöra om relä med liknande potential på båda sidor är sluten eller öppen
Är det dessa som är monterade under förarsätet?
-
- Inlägg: 574
- Blev medlem: 2 mars 2018, 16:09:29
- Ort: Burträsk
Re: Avgöra om relä med liknande potential på båda sidor är sluten eller öppen
vad är det för last? effekt?
DCDC till 24V?
kan du göra omkopplingen manuellt så kan man nog använda en star/delta switch kopplad på ett smart sätt.
DCDC till 24V?
kan du göra omkopplingen manuellt så kan man nog använda en star/delta switch kopplad på ett smart sätt.
Re: Avgöra om relä med liknande potential på båda sidor är sluten eller öppen
Elektriskt/elektroniskt skydd så båda reläerna inte kan dra samtidigt, säkringar som skyddar om så ändå skulle ske, och alltså enbart övervaka styrningen av reläerna men inte reläernas kontakter. Det borde väl räcka bra? Liksom vad ska man annars göra om ett relä bränt fast?