Räkna ut motstånd till bas (NPN)

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
svenne1985
Inlägg: 2232
Blev medlem: 5 augusti 2012, 22:46:31
Ort: NV Skåne

Räkna ut motstånd till bas (NPN)

Inlägg av svenne1985 »

4.7 volt in (måste kolla sen varför inte får 5V) och detta matar 555 som är kopplad som tillslag fördröjning, mellan utgången och bcp55,115satte jag en 2.2 k resistor.... Detta fungerar bara om matar med högre oreglerad spänning...(6v/7.5v) , utan bas resistor (lödbrygga) så fungerar det med 4.7 volt och 5V relä drar, mäter av någon anledning 2.4 volt ute på reläet (draget) så något skumt pågår...

Är transistorn olämplig?

Skulle en mosfet vara bättre här? Osäker på om pinout är samma...

Vad skall man kolla efter när ska räkna på bas motstånd?

Schema använder schema
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
danei
EF Sponsor
Inlägg: 26335
Blev medlem: 2 juni 2003, 14:21:34
Ort: Östergötland
Kontakt:

Re: Räkna ut motstånd till bas (NPN)

Inlägg av danei »

Vilken önskad ström har du på bas-emitterövergången?
Vilken förstärkning har transistorn?
svenne1985
Inlägg: 2232
Blev medlem: 5 augusti 2012, 22:46:31
Ort: NV Skåne

Re: Räkna ut motstånd till bas (NPN)

Inlägg av svenne1985 »

Hade önskat 5 volt ut vid 5 volt in, får det till mellan 63-250 hfe.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
svenne1985
Inlägg: 2232
Blev medlem: 5 augusti 2012, 22:46:31
Ort: NV Skåne

Re: Räkna ut motstånd till bas (NPN)

Inlägg av svenne1985 »

Nu när jag ändå ska beställa på digkey ... Vilka värden ska jag kolla efter när väljer transistor ?
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 45168
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Räkna ut motstånd till bas (NPN)

Inlägg av TomasL »

Hur mycket ström drar reläet?
Hur har du kopplat det hela går transistorn med lasten mellan emitter och - eller mellan + och kollektorn.
Din schemalänk visar enbart 555ans pinout och inkoppling, inte hur du har kopplat in transistor och relä.

Du beräknar motståndet enligt följande (obs gäller enbart vid koppling där lasten (reläet) ligger mellan + och kollektor.
Bas strömmen är Minsta ström genom reläspolen dividerat med hfe, använd det lägre värdet på hfe.
Basmotståndet blir då:
Spänningen på 555 utgång minus Ube på transistorn dividerat med basströmmen.

(Vut-0,7)/Ibe

Du måste ju naturligtvis kontrollera att den Ibe du räknat fram inte överstiger max ström på 555an och transistorn.
svenne1985
Inlägg: 2232
Blev medlem: 5 augusti 2012, 22:46:31
Ort: NV Skåne

Re: Räkna ut motstånd till bas (NPN)

Inlägg av svenne1985 »

Kollektor direkt till inkommande positivt, emitter till relä spole (diod får löda sidan om), 12 volt 0.9watt = 75 mA antagligen går det väl dra detta från 555 utan transistor....
R2 är bas motstånd.
Emittern går till positiv, negativ bryts ingenstans.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
hummel
Inlägg: 2259
Blev medlem: 28 november 2009, 10:40:52
Ort: Stockholm

Re: Räkna ut motstånd till bas (NPN)

Inlägg av hummel »

Det blir enklare om du visar schema på din koppling att hjälpa dig.
Användarvisningsbild
JimmyAndersson
Inlägg: 26308
Blev medlem: 6 augusti 2005, 21:23:33
Ort: Oskarshamn (En bit utanför)
Kontakt:

Re: Räkna ut motstånd till bas (NPN)

Inlägg av JimmyAndersson »

Det finns en väldigt bra guide i den här tråden:
viewtopic.php?f=14&t=5153

Titta på första inlägget där. :)
svenne1985
Inlägg: 2232
Blev medlem: 5 augusti 2012, 22:46:31
Ort: NV Skåne

Re: Räkna ut motstånd till bas (NPN)

Inlägg av svenne1985 »

Problemet är jag har egenheter så som att rita mindre kort utan schema i eagle men ska fixa schema!

Lite patchning på undersidan och en jumper ovan och en diod på relä så dras det ca 95mA från 555 vilket verkar vara inom spec....
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
svenne1985
Inlägg: 2232
Blev medlem: 5 augusti 2012, 22:46:31
Ort: NV Skåne

Re: Räkna ut motstånd till bas (NPN)

Inlägg av svenne1985 »

Fungerar just nu men behöver patchas och en till diod för verkligen inte få back spänning till ben 3 på ic...
schema1.png

Som kortet är ritat (elyter är dubbla men paralella så har ritat en) inget relä med på kortet men tar med det ändå:
schema2.png

Sorry för mass edit men nu är det rätt.

Har 44 kort till att klabba med... beställde 5 men fick 47 :mrgreen:

edit: så jag har byggt en emitterföljare med andra ord då alltså... undrar om finns sot 223 med annan pin out :mrgreeen: skall kolla digikey ikväll men verkar gå utmärkt köra direkt från 555 behövs bara lite skydd... förslag på fler lämpliga komponenter ? TVS diod?
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 45168
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Räkna ut motstånd till bas (NPN)

Inlägg av TomasL »

svenne1985 skrev: 14 september 2021, 17:19:43 Kollektor direkt till inkommande positivt, emitter till relä spole (diod får löda sidan om), 12 volt 0.9watt = 75 mA antagligen går det väl dra detta från 555 utan transistor....
R2 är bas motstånd.
Emittern går till positiv, negativ bryts ingenstans.
Det funkar inte så som du gjort det.
Rita om, koppla reläet mellan V+ och kollektor, emitter direkt till V-
PÅ det sättet kan du dessutom använda olika matningar till relä och 555 förutsatt att V- är gemensam.

Så som du kopplat så räknas reläspolen in i basmotståndet, vilket gör att transistorn får svårt att bottna.
Eftersom du använder ett 12V relä, så, iom det sättet du kopplat även 555an drivas med 12V, vilket gör att om du då skall mata 555an med 5 V så funkar det garanterat inte.

Ett annat tips, börja ALLTID med att rita ett schema.
svenne1985
Inlägg: 2232
Blev medlem: 5 augusti 2012, 22:46:31
Ort: NV Skåne

Re: Räkna ut motstånd till bas (NPN)

Inlägg av svenne1985 »

Jo men jag hade missat det ändå även om ritat schema... men men det går köra direkt mot 555, med en liten patch under som inte syns, så det är inte herregud men............. jag vet inte vad jag skall med 44 kort till... :humm: :humm: :humm: :humm:

Bara 5$ så ingen stor förlust men det andra kortet jag beställde verkar inte heller vilja... men det är ritat från schema så :humm:

Jaja nog om detta.. tack alla.
Mindmapper
Inlägg: 6389
Blev medlem: 31 augusti 2006, 16:42:43
Ort: Jamtland

Re: Räkna ut motstånd till bas (NPN)

Inlägg av Mindmapper »

När du labbar skulle jag föreslå att du bygger på breadboard innan du gör layout på laminat.
Det är av felen man lär sig.
svenne1985
Inlägg: 2232
Blev medlem: 5 augusti 2012, 22:46:31
Ort: NV Skåne

Re: Räkna ut motstånd till bas (NPN)

Inlägg av svenne1985 »

Sant, men har tröttnat på experimentbord.... men får leka med det igen.... hur gör man med större projekt då ? Kör ni det på experimentbord / dylikt ändå ?

Nu går kortet använda som tur är men ja det är som det är.

Edit: har haft tur ett längre tag med köra direkt från schema / schema på papper routa direkt, utan att testa före men men nångång tar turen slut.
E Kafeman
Inlägg: 3238
Blev medlem: 29 april 2012, 18:06:22

Re: Räkna ut motstånd till bas (NPN)

Inlägg av E Kafeman »

Egna små projekt och frikostigt med egen fritid så har man kanske råd att misslyckas. En del av sådan tid som resulterar i misstag och blå rök vara mycket värda som läroerfarenhet.

Vid större projekt har man inte råd varken med tiden eller pengarna att inte ha tur.
Ofta är man flera som jobbar på olika delar av samma projekt och det måste fungera att vi håller vår del av projektet korrekt och felfritt så ingen behöver vänta på att kunna starta sin del på något som är trasigt redan när de börjar. Ingen kund betalar för dålig planering och dåliga förberedelser och lämnar man dåligt utfört jobb till kollegor blir alla lidande.

Från designat schema gör man beräkningar och kollar så allt fungerar men svårare delar sätter man upp simuleringar på eller verifierar delar i praktiska tester.
Breadboard har fördelen att det är snabbt sätt att testa och snabbt sätt att utvärdera alternativ. Även om beräkningar stämmer så kan det vara bra att dubbelkolla på annat sätt innan man skickar iväg fortsättningen av projektet till andra som tar vid, och där kommer simuleringar och praktiska test-kopplingar in som värdefullt hjälpmedel.
Skulle man upptäcka missar vid breadbordet är det inte bra. Det innebär att tidigare beräkningar är fel. och man kan inte lämna ett projekt ifrån sej meed medvetna felräkningar.
Nu jobbar jag mest inom GHz-radio och ytmonterade småsaker så breadboard är kanske inte förstavalet, men jag har flera sådan ståendes som används regelbundet.
Vissa saker blie svårare på breadboard, större strömloopareor ger mer inducerade störningar och långa ledningar gör avkopplingskondensatorer mindre effektiva och kan få saker till att svänga oavsiktligt eller tvärs om, sådant man tänkt ska oscillera inte alls svänger något vidare.

Hur komplicerat man kan arbeta på breadboard har ingen begränsning. Tar ett breadboard slut fortsätter man på nästa. Det är fortfarande viktigt att förstå att det som byggs på breadbordet ska byggas efter schema och gör man avvikelser på breadboardets design så måste det omedelbart skrivas in på schema.
Rita tydligt och konsekvent så att du kan följa kopplingen både på papper och på breadboard. Rutat papper kan fungera bra för både schema och beräkningar..
Bob-Pease-Breadboard.jpg
Breadboard-jobbet som del i utveckling av som här en IC, är inget värt om du inte kan överföra det till ritning och delge andra som sedan komprimerar ned designen att rymmas på millimeterstor yta. Det är allt för mycket jobb och stor risk för nya misstag om man försöker använda breadboardet som underlag. Det går inte reda ut sådan snårskog i efterhand.

Mannen bakom breadboardet på bilden: https://www.elektormagazine.com/news/in ... -bob-pease
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Skriv svar