Vi bygger en Ljusorgel!

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
Användarvisningsbild
HUGGBÄVERN
Tidigare soundbrigade
Inlägg: 32735
Blev medlem: 23 augusti 2006, 22:44:11
Ort: Lilla Paris
Kontakt:

Re: Vi bygger en Ljusorgel!

Inlägg av HUGGBÄVERN »

Potentiometrarna mäter du inte till exakt det värde som står stämplat på dem. Min erfarenhet är att resistansen alltid är 5-10% lägre.

Ska du mäta själva resistansen över hela kopparbanan måste du mäta mellan ytterstiften. Sedan kan det vara pedagogiskt att vrida poten till noll och se mellan vilka pinnar du därmed har noll resistans.
Användarvisningsbild
Klickmans
EF Sponsor
Inlägg: 5148
Blev medlem: 1 november 2019, 18:45:08
Ort: Mellan T & Y i Skåne
Kontakt:

Re: Vi bygger en Ljusorgel!

Inlägg av Klickmans »

Det visste jag inte, men dom känns gedigna.

Det stämmer ju bra med dom mätningar jag gjorde, så det blir dom som hamnar i lådan.
Även axeln verkar vettigt kort, då passar det sannolikt med "Moog-rattarna" jag beställde.
Ska se om jag får dit tåtarna under dagen, just nu är jag för trött i tittorna, för att löda.

Måste även hitta (4) muttrar till dom.
Användarvisningsbild
Klickmans
EF Sponsor
Inlägg: 5148
Blev medlem: 1 november 2019, 18:45:08
Ort: Mellan T & Y i Skåne
Kontakt:

Re: Vi bygger en Ljusorgel!

Inlägg av Klickmans »

Ännu en uppdatering.

x20210225_010443.jpg
x20210225_011606.jpg

Tyckte det kändes som rätt tillfälle att löda dit kablarna för potentiometrarna, med en ny lödövning.
Använd lite fluss på benen för att säkerställa bra kontakt, vet ju inte hur många år dom här har legat.
Ja, det blev en stund i Wellerhörnan, men nu är bara starkströmskablarna kvar att välja/löda på plats.

x20210225_011548.jpg

Återstår att mäta lite på dom, men det gör jag när tittorna vilat. (manjana)
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Användarvisningsbild
breflabb
Inlägg: 3524
Blev medlem: 8 oktober 2014, 17:00:54
Ort: 59.466579, 16.506872

Re: Vi bygger en Ljusorgel!

Inlägg av breflabb »

Snyggt bygge :bravo:
Palle500
Inlägg: 4491
Blev medlem: 6 juni 2015, 14:53:06

Re: Vi bygger en Ljusorgel!

Inlägg av Palle500 »

Snygga kabellödningar på pottarna.
Ang pottar så finns det linjära och logaritmiska. Du skall ha linjära och om jag minns rätt så brukar det alltid vara tryckt "log" på logaritmiska potentiometrar?
Så dina ser ut att vara linjära. Man kollar detta enklast genom att ställa in den på mittenläget och mäta samma resistans (5KOhm) från mittenbenet till de båda yttre benen. Nu är ju dina inlödda redan och då blir det mätfel.
Men tur i oturen så har du råkat koppla fel på ingångs potentiometern och måste byta plats på de yttersta kablarna. Då kan du ju mäta när dom är bortlödda. Jag skulle löda om på kretskortet för att få svart åt samma håll som de övriga kablarna.
IMG_1646.jpg
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Användarvisningsbild
HUGGBÄVERN
Tidigare soundbrigade
Inlägg: 32735
Blev medlem: 23 augusti 2006, 22:44:11
Ort: Lilla Paris
Kontakt:

Re: Vi bygger en Ljusorgel!

Inlägg av HUGGBÄVERN »

Ang pottar så finns det linjära och logaritmiska. Du skall ha linjära och om jag minns rätt så brukar det alltid vara tryckt "log" på logaritmiska potentiometrar?
Bra noterat, Palle :tumupp: . Det händer att det står 'log' på rattarna men mer ofta är att det står en bokstav - A eller B (eller tom C).
A = log, B = lin. Och då står det t ex 10KA = 10 KΩ, logaritmisk eller 220KB = 220 kΩ, linjär. (C betyder antilogaritmisk och förekommer inte ute i det fria).
Användarvisningsbild
Klickmans
EF Sponsor
Inlägg: 5148
Blev medlem: 1 november 2019, 18:45:08
Ort: Mellan T & Y i Skåne
Kontakt:

Re: Vi bygger en Ljusorgel!

Inlägg av Klickmans »

Tack för det, det blev en omlödning av mastern.

Såg det redan tidigare i veckan, men hjärnan registrerade inte att något var fel.
Tror jag tittade under kortet, och satte svart på det jag såg som gemensam jord.
Men ingen skada skedd, passade på att löda dit uttaget (signal in) 3,5mm mono.

Med eget uttag blir det lättare att byta/testa olika signalkällor.

Kanske tänker fel, men jag har ganska nyss vaknat och lödde om felet på en gång.

Återkommer när jag vaknat till liv.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Palle500
Inlägg: 4491
Blev medlem: 6 juni 2015, 14:53:06

Vi bygger en Ljusorgel!

Inlägg av Palle500 »

Du glömde att mäta om det var linjära pottar?
Det ser ut som om du vänt på jord och signal på 3,5 anslutningen? Svart kabel är signal jord. Men jag har inte koll på hur 3,5 lödöron är kopplade.

Edit
Är nog rätt på 3,5 jord verkar vara det som svarta kabeln är lödd på?
Vilket skåp har du? De flesta skåp är idiotsäkra mot inställningsfel. Det enda är om du kortsluter via jordanslutningen för mätproben. Tänk på att den jorden är ihopkopplad med skyddsjorden, så inga 230VAC mätningar!
Användarvisningsbild
Klickmans
EF Sponsor
Inlägg: 5148
Blev medlem: 1 november 2019, 18:45:08
Ort: Mellan T & Y i Skåne
Kontakt:

Re: Vi bygger en Ljusorgel!

Inlägg av Klickmans »

Hej Palle500.

Det är ett gammalt skåp, från 80-talet tror jag.

Det är samma som när dom byggde köket, inget har ändrats sen dess. Friggebo?
Nä nu ska jag sluta tramsa (Huggbäverns fel) och försöka att besvara dina frågor.
Det är ett handhållet, ska ta fram den under dagen och göra några bilder på det.

Fram och baksida.

Uttaget: Mätte upp det med ett par Stereolurar anslutna för att dubbelkolla det.
Så vitt jag har mätt stämmer det, + slår till när pluggen trycks in, ska kolla igen.
Just då var jag sjukt trötter och inte tillräckligt kaffemarinerad, trött i huvudet.

Men nu börjar det rätta till sig.

(Har 2 potentiometrar till, samma som dom 4, så jag tar bilder på dom och mäter)
Palle500
Inlägg: 4491
Blev medlem: 6 juni 2015, 14:53:06

Re: Vi bygger en Ljusorgel!

Inlägg av Palle500 »

Vänta du när svenskjävlarna landar i din brevlåda, ja då får du annat att tänka på än ett skåp.
bäst för dig vore ett stationärt gammalt analogt är enklast till det du skall mäta. Ett digitalt är bra men lätt att man ställer fel och ser det som inte finns (fel samplings tider kan ge hjärnspöken).
Var nån som sålde ett Philips i en tråd det skulle vara bra att börja med. Men först bild på det du har.

Räcker om du mäter på en pott och även bild på stämplingen som finns på den.
Jag skriver pott och skåp för att slippa stava fel på deras rätta namn :-)
alexanderson
Inlägg: 831
Blev medlem: 18 januari 2017, 14:59:43

Re: Vi bygger en Ljusorgel!

Inlägg av alexanderson »

Denna konstruktionen har ingen vettig fasvinkelstyrning av tyristorerna. På en bra ljusorgel bör styrvinkeln vara beroende av logaritmen av högtalarspänningen.

En betydligt bättre konstruktion finns i Elektronikbyggboken av Schröder & Åhs. Här helvågs-likriktar man nätspänningen före tyristorerna. En optokopplare bestående av glödlampa (12V 50mA) + LDR ger en mjuk variation av ljusintensiteten.
Användarvisningsbild
Klickmans
EF Sponsor
Inlägg: 5148
Blev medlem: 1 november 2019, 18:45:08
Ort: Mellan T & Y i Skåne
Kontakt:

Re: Vi bygger en Ljusorgel!

Inlägg av Klickmans »

@Palle500

Svenskjävlarna ja, :humm: dom är ju på väg hit.

Perfekt, då får jag lite att fundera på ,och kanske en behövlig tankepaus från ljusorgeln.
Inte att jag längtar efter en paus, utan tid att reflektera över var jag befinner mig just nu.
Fattar det med förkortning potentiometer och oscilloskop, varför ska sånt stavas så svårt.

Nåväl, jag lär mig väl stava till det med, om hundra år.

@alexanderson

Så kan det vara, med det var denna jag hade råd med, och klarar av att bygga.

Thailändarna gör väl så gott dom kan, och jag ska nog få den att blinka trots diverse knas.
Det bästa är inte att jag kanske får det att blinka, det jag har lärt mig på vägen väger mer.
Alla mina noobexperiment är egentligen små elektronikövningar, man får aldrig glömma det.

Övning ger färdighet, och färdighet ger Trygghet.
Nerre
Inlägg: 26700
Blev medlem: 19 maj 2008, 07:51:04
Ort: Upplands väsby

Re: Vi bygger en Ljusorgel!

Inlägg av Nerre »

HUGGBÄVERN skrev: 24 februari 2021, 23:17:20 Potentiometrarna mäter du inte till exakt det värde som står stämplat på dem. Min erfarenhet är att resistansen alltid är 5-10% lägre.
Min elektroniklärare på gymnasiet sa just att komponenter med toleranser nästan alltid låg på gränsen till toleransen.

Han tog motstånd som exempel. Man tillverkar tusentals motstånd som ska vara 1 kohm. Och sen mäter man.

De som ligger inom 1% märks med 1% tolerans. Sen av de som blir över så kollar man vilka som ligger inom 5% tolerans och märker dem med 5%. Men eftersom man redan plockat bort de som ligger inom 1% så kommer dessa alltså att ha antingen 1-5% för hög resistans eller 1-5% för låg resistans.

Och sen kommer då 10-procenterna, som då alltså antingen ligger på +5% till +10% eller -5% till -10%.

Idag har kanske tillverkningsmetoderna blivit lite mer raffinerade, men i såna fall borde inte 1%-motstånd vara dyrare än 10% (enda anledningen att ta ut högre pris är väl just att det är svårare att få fram dem).
Användarvisningsbild
Klickmans
EF Sponsor
Inlägg: 5148
Blev medlem: 1 november 2019, 18:45:08
Ort: Mellan T & Y i Skåne
Kontakt:

Re: Vi bygger en Ljusorgel!

Inlägg av Klickmans »

Förbereder inför första provstarten (det blir inte idag, ser inte så bra, skriver även fel)

x20210225_172112.jpg


Wago kom mycket riktigt idag, så nu ska jag lista ut hur jag använder dom mest effektivt.
För att par dagar (när jag lödde på kortet) kändes det som om 230 V har gemensam jord.
Tycker det ser ut så på kortet, men jag får titta på det igen under kvällen. Vi får ser när.

x20210225_164944.jpg

Starten lär ske under helgen, med kameran filmande strax framför kortet.

x20210225_164947.jpg

För säkerhets skull startar jag upp via fjärrkontroll, ja man kan tycka att det inte behövs.
Det är så det blir, detta är ju mitt allra första starkströmsbygge, El-säkerhet är aldrig fel.
Det enda jag ännu inte vet är vilken säkring som kan anses (lämplig), följer iaf inte med.

En brist anser jag, men vi snackar Thailand.

Inget ont om dom, men där finns inte alls lika strikta krav som här, vilket får stå för dom.
För min del är det iaf (numera) viktigt att avsäkra ordentligt. Var har jag fått det ifrån..?
Jaja, skratta ni, men jag har lyckats lära mig en del här, det är liksom därför jag är här.

För att lära, i framtiden kanske själv lära ut.

Nåväl, åter till grejorna som nu ligger på testbänken. Det enda som återstår är starkström.
Ingen av dessa är lödda än (8) på kortet, tyckte jag kunde ta det i slutet på lödövningarna.
Där är vi nu, så jag ska försöka rita upp hur det ska dras, ta bilder, och invänta OK från er.

Tog även en ny bild på potentiometrarna jag använder.

x20210225_165405.jpg


Note:

Ska forska på det @alexanderson skrev:
optokopplare bestående av glödlampa (12V 50mA) + LDR ger en mjuk variation av ljusintensiteten
Tack för det tipset, det ska jag definitivt kolla upp, se om det kanske är görbart.

Eller Doable, vad det nu kallas.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Palle500
Inlägg: 4491
Blev medlem: 6 juni 2015, 14:53:06

Re: Vi bygger en Ljusorgel!

Inlägg av Palle500 »

Ok vad bra att Wago kom fram och även dessa
https://lakritsroten.se/svenskjavlar?gc ... pdEALw_wcB


Vad menar du med gemensam jord? Du skall inte använda/ansluta skyddsjorden som kommer in via apparatintaget. Däremot har du den ena ledaren gemensam för lamporna. Det är där du använder den 5 poliga Wago plinten och den ledaren skall inte kopplas in på kortet!
Sen har du Wago 2P som du använder för glödlamporna och matningen in på kortet.
Alltså endast 4 kablar för starkström lödes på kortet.
Fin/Trög 1A säkring borde duga klarar ca 200W totalt för lamporna.
IMG_1648.jpg
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Skriv svar