pwm 3 fas 400v 15kw

[Fortran]

PID regulator?
Jag har för mig att Drews 5310 kan regleras via 0-10V eller 2-20mA, förutsatt att det analoga expansionskortet är installerat.

Jag har nån liggande om det är intressant.

[AndLi]

Jag skulle också säga regin. Men det lär spränga budgeten..

Det finns en annan tråd om ett liknande problem... du kan inte köra flera mindre element... styra de flesta med kontaktorer men ha ett mindre som du kör pwm på?
Så säg fasta element på 2kW ,4kWoch 8 kW och sen ett till på 2kW som du kan styra steglöst. Då kan du få alla effekter mellan 0-16kW steglöst men behöver bara en litet ssr..

[rikkitikkitavi]

Så gör Osby Parca med sina stora elpannor.

[danei]

Jag tror att det finns regler för hur fort man får slå till och från stora laster.

[AndLi]

Men det kan väl inte gälla sånna här smålaster? Min elpannas sista steg är på 7.4kW så det är ju inga MW laster vi pratar om och värmereglering lär ju vara rätt långsamt i sig..

[danei]

Men den slår inte till och från flera gånger per minut va?

[Icecap]

Alltså - med lite kreavitet kan man ha reläer som omkopplar lite hur som helst.
* Noll till låg effekt: alla 3 element i serie samt PWM via SSD. Det blir låg pulsande belastning.
* Högre effekt: 3 element i serie med ett SSD över det ena.
* Nästa steg: 3 element i serie med en SSD över 2 av dom.
Osv.

Med lite intelligens kan man klara sig med ett enda SSD och några reläer.

En μC kan ta in en spänning (t.ex. 0 - 10V) och omvandla den till ett värde som man sedan använder för att styra inkopplingen samt SSD.

[AndLi]

Men den slår inte till och från flera gånger per minut va?

Nä och vad säger att TS last kommer ändras så fort så man måste ändra värmeeffekten med 8kW flera gånger i minuten?

[TomasL]

PWM i värmeapplikationer brukar ha periodtider på flera minuter.

[rikkitikkitavi]

TS har väl inte svarat på vad användningsområdet är?

En 15 kW hembränningspanna, 50 liters sats. Då kan det vara befogat med periodstyrning via halvledarrelä.

Elpanna till vattenburen värme? Då duger relä/kontaktor.
Som TomasL skriver, PWM tider på minuter är normalt.
Tar ju timmar att värma huset.

[Jonnygbg]

Lasten är en keramik ugn.

Jag vill kunna styra effekten i ugnen för att få en jämnare gång.
Dels för elementens skull som slits ganska fort och tanken är att inte behöva köra dessa fullt på och av.
Dels för bränningens skull då jämnare värmeökning är att föredra.
Jag vet att det finns styrsystem för detta ändamål men vill bygga det själv.
Befintlig ugn som jag har är utrustad med ett styrsystem som sedan drar en kontaktor.

Första steget är att göra någon typ av effektreglering på 3*5kw element.
Jag vill kunna styra effekten tex med en 0-10v spänning.

ssr låter lockande men vet inte hur det påverkar elementen att slå på och av varje sekund.
Vet inte heller hur det påverkar elsystemet i huset.
Kan man öka frekvensen och kanske låta ssr slå till och av tex 10 ggr/ s
skulle det bli bättre?

[Jonnygbg]

Kan likriktning va ett alternativ och låta kondensator jämna ut?

[TomasL]

Elementen slås alltid av/på 100 ggr per sekund.

Med pwm, på lämplig tid, säg 2 minuter eller så, så får du betydligt jämnare temperatur på elementen, ocvh de bränner inte sönder lika snabbt.
För att kunna köra PWM, så behöver du SSRer.
Det finns färdig utrustning, från till exempel Regin, även andra ställen.

Vill du göra det hels själv, så behöver du någon form av processorkort, skriva program för effektreglering osv.
Vill du bara reglera effekten med exempelvis en potentiometer, så är det relativt lätt att göra det.
Vill du kunna styra temperatur i din ugn, blir det lite mer komplicerat

PWMen "slår" inte av och på elementen hela tiden.
Ponera att du har en periodtid på 2 minuter, vid 50% så är elementen tillslagna i totalt en minut av de två minuterna, vid 25% så är elementen påslagna totalt 30s/2min osv.

[AndLi]

Hur ofta slår kontaktorn till och från idag och med vilken hysteres?

Tre kontaktorer som styr varsitt element borde ju kunna bidra till en jämnare gång. Och med lite smart logik kan du rotera mellan lementen så de får lika lång drifttid så du inte hela tiden ligger och håller värmen med ett till och från..

[Mindmapper]

Lasten är en keramik ugn.

Jag vill kunna styra effekten i ugnen för att få en jämnare gång.
Dels för elementens skull som slits ganska fort och tanken är att inte behöva köra dessa fullt på och av.
Dels för bränningens skull då jämnare värmeökning är att föredra.
Jag vet att det finns styrsystem för detta ändamål men vill bygga det själv.
Befintlig ugn som jag har är utrustad med ett styrsystem som sedan drar en kontaktor.

Första steget är att göra någon typ av effektreglering på 3*5kw element.
Jag vill kunna styra effekten tex med en 0-10v spänning.

ssr låter lockande men vet inte hur det påverkar elementen att slå på och av varje sekund.
Vet inte heller hur det påverkar elsystemet i huset.
Kan man öka frekvensen och kanske låta ssr slå till och av tex 10 ggr/ s
skulle det bli bättre?

Likriktning är inget val.

Först måste du bestämma hur du ska mäta!
Utan att mäta kan du inte få någon vettig styrning/reglering. Eftersom du säger att det ska vara t.ex en 0-10V har du kanske något som bestämmer varför just det? En keramisk ugn ska upp i ganska höga temperaturer och det ställer en del krav på givare och isolation av ledningar.

Du kan använda en regulator som ger ut 0-10V och sedan göra om det till digital styrning av kontaktorer.
Du kan också göra detta med ett PLC (DUC) som har ingång för tempgivare och styra dess digitala utgångar så att lämplig effekt används för tillfället.

Det är så mycket som är okänt att det är svårt att ge ett råd.
Har du t.ex värme elementen? Är dessa 3fas 15kW isåfall D-kopplade eller Y-kopplade, dvs 230V eller 400V? Detta har betydelse när man ska styra elementen så att du får en lämplig fördelning av värmen. En annan viktig uppgift som saknas är vilken nogrannhet du behöver. Ska du ha en riktigt bra reglering behöver du en analog styrning eller en binär styrning i flera steg.

Har du inte riktigt så stora krav på noggrannhet skulle du kunna använda en regulator med 2 digitala utgångar. Detta blir en billig lösning och ger hyfsad noggrannhet. Ena utgången kopplar in en större del av effekten och den andra utgången en mindre effekt som kopplas in/från för fin reglering. Denna typ av värmestyrning är vanlig hos amatörbryggare, där man vill hålla ner kostnaderna.

Edit. En annan intressant information är hur mycket effekttillförsel som ugnen behöver för att hålla kvar värmen när den kommit upp i drifttemperatur. När du värmer upp ugnen vill du ha hög effekt men när du kommer upp i drifttemperatur behövs det ormalt inte så mycket energitillskott om man inte tar ut/sätter in stora objekt. Det skulle kanske räcka med 1 kW eller mindre som du finjusterar temperaturen med.