Förkoppring?

Användarvisningsbild
Mizzarrogh
Inlägg: 20344
Blev medlem: 10 september 2006, 12:32:49
Ort: Somewhere over the rainbow... (Hälsingeskogen)

Förkoppring?

Inlägg av Mizzarrogh »

Funderar om det enkelt går att belägga tex en stålyta med ett tunnt kopparlager genom att påföra kopparsulfat?

I så fall, var får man tag på detta till billig penning?
(behöver inga jättemängder, skall mest vara för dekorativa effekter)
Användarvisningsbild
Icecap
Inlägg: 26106
Blev medlem: 10 januari 2005, 14:52:15
Ort: Aabenraa, Danmark

Inlägg av Icecap »

Nja.... inte så enkelt faktisk.

Problemet är att järn är en del mer aktivt än koppar så det sätter sig gärna men det blir grumligt.

Alltså måste du tänka på en elektrokemisk process.

Kopparsulfat löses i vatten och ett kopparrör (vattenrör t.ex.) används som negativ elektrod och + ansluts till föremålet som ska förkoppras.

Då kan du, med strömstyrka och tid, bestämma hur tjockt lager koppar som kommer på. Vill du sedan göra det riktigt fint lägger du ett extra tjockt lager på och vändar sedan polariteten ... ett tag. Då elektropolerar du vid att material först försvinner från upphöjningarna.
Användarvisningsbild
AndLi
Inlägg: 17050
Blev medlem: 11 februari 2004, 18:17:59
Ort: Knivsta
Kontakt:

Inlägg av AndLi »

Kopparsulfat finns på Järnia, spär man ut det 1 till 10 med vatten och sprutar med en duschflaska på stål får man en rosaaktig beläggning. Sitter inte alls hårt fast (hästen gnider snabbt bort det mot torv, används för behandling av strålröta)
Användarvisningsbild
pcmper
EF Sponsor
Inlägg: 1280
Blev medlem: 14 september 2005, 20:00:14
Ort: Malmö

Inlägg av pcmper »

Om nu hästen skulle spring på ett elstängsel så får han förkopprade skor på sig :D
Användarvisningsbild
Mizzarrogh
Inlägg: 20344
Blev medlem: 10 september 2006, 12:32:49
Ort: Somewhere over the rainbow... (Hälsingeskogen)

Inlägg av Mizzarrogh »

Ok, då blir det med andra ord att plocka fram bateriladdaren (borde väl funka?)

Är det bara att doppa ned elektroderna, eller skall de ha särskilld form för bäst resultat?

(Är litet sugen på att prova principen att etsa efter "tonnermallar" (överförda utskrifter) ungefär på samma sätt som med kretskort (fastän med elström), men fylla i med koppar istället, och varför inte kombinera med etsning...) :)

Måste det vara något mer i vattnet (koksalt, saltsyra? Vill gärna slippa salt, då det är ett första rangens otyg att få bort, men är ju å andra sidan ekelt och billigt att få tag på, jämfört med något annat))
Användarvisningsbild
Icecap
Inlägg: 26106
Blev medlem: 10 januari 2005, 14:52:15
Ort: Aabenraa, Danmark

Inlägg av Icecap »

Kopparsulfat är en salt....

Man BÖR egentligen förnickla järn först för att få bra vidhäftning men du kan testa på en provbit.

Jag har alltid bara gjort en lösning av kopparsulfat, sedan en kopperelektrod som blir offeranod och så kör man.

I detta säger jag inte att jag är proffs på detta, det är en del år sedan jag höll på men det blev faktisk ganska skapligt ändå.
Användarvisningsbild
JimmyAndersson
Inlägg: 26308
Blev medlem: 6 augusti 2005, 21:23:33
Ort: Oskarshamn (En bit utanför)
Kontakt:

Inlägg av JimmyAndersson »

Om jag kommer ihåg tillräckligt mycket kemi så blir det väl kopparsulfat (eller nånstans i närheten) när man etsat med natriumpersulfat?
Användarvisningsbild
Mizzarrogh
Inlägg: 20344
Blev medlem: 10 september 2006, 12:32:49
Ort: Somewhere over the rainbow... (Hälsingeskogen)

Inlägg av Mizzarrogh »

Mmm...
(Tänkte på NaCl, vanligt koksalt för att förbättra ledningsförmågan... :)
Men kopparsulfat lösning låter bättre.)

Nå, Men Förnickling verkar svårt, är det någon här som provat detta?

Till förzinkning, Zinkklorid, således (som, med facit i hand visat sig svårare att få tag på).
Användarvisningsbild
Henry
Inlägg: 23588
Blev medlem: 20 april 2005, 02:52:47
Ort: Lund

Inlägg av Henry »

Då kopparsulfat innehåller svavel (CuSO4) så kanske detta blandar sig med vattnet på ett sådant sätt att det bildas lite svavelsyra och det hade i så fall ökat ledningsfömågan ordentligt hos vattnet.
xxargs
Inlägg: 10183
Blev medlem: 23 september 2006, 14:28:27
Ort: Södertälje

Inlägg av xxargs »

titta här, det är väl sista 1/3-del va texten som kan vara lämplig för hemabruk, då dom övriga baden är cyanidbaserade.

när man gör sådant här så måste man kunna styra strömmen bra (och det är låg spänning på bara ett par volt i badet), vilket innebär att en batteriladdare inte kan användas direkt utan man måste ha en regulator som man kan reglera strömmen steglöst - titta på L200C eller LM317 eller motsvarande modernare regulatorer, alternativt labbagregat
Senast redigerad av xxargs 14 september 2007, 20:30:23, redigerad totalt 1 gång.
rehnmaak
Inlägg: 2204
Blev medlem: 13 december 2005, 01:43:41

Inlägg av rehnmaak »

>>>sista 1/3-del va texten som kan vara lämplig för hemabruk

Svavelsyra är i princip omöjligt att få tag i som privatperson. Dessutom måste man ha tillstånd från länsstyrelsen :( Snacka om förmynderi...
Användarvisningsbild
dar303
Inlägg: 5979
Blev medlem: 17 december 2003, 19:54:56
Ort: Sthlm

Inlägg av dar303 »

inte direkt, brorsan köpte en liter på en moppeaffär när han skulle ha igång sin yamaha chappy med nytt batteri. Det är ju inte 98% utan mer 38% men fräter gör det... :)
xxargs
Inlägg: 10183
Blev medlem: 23 september 2006, 14:28:27
Ort: Södertälje

Inlägg av xxargs »

Sedan när kom förbudet att köpa svavelsyra - och varför, saltsyra som är minst lika otäck går fortfarande att köpa i färgaffären!!??? vet att det gick bra att köpa på apotek runt 80-90 talet (kom nu inte med att det är för att försvåra drogtillverkning - för den världen har ändå sina egna försörjningsvägar)

Är man tillräcklig kunnig kemist så kan man ändå tillverka sin egen svavelsyra på något sätt om nöden så kräver, även om det är så mycket enklare att köpa - normalt sett...

---

Hur gör man idag om man är kemiintresserad och vill exprimentera själv lite i sitt hemlabb när man är 12 -år - hämtar en licens från länstyrelsen - att förbjuda svavelsyra för en kemiinresserad är ungefär som förbjuda lödtenn och lödkolv för en som är elektronikintresserad - och skall man bli riktigt bra inom sin gebit så skall man helst börja när man är just 10-12 år och är intensivt intresserad - börja man slabba först på högskola och universitet så är det försent - man är helt enkelt för gammal om man skall göra 'nybörjamisstagen' som normalt görs vid 12-årsålden om det får vänta till 17-25 års ålder, och den tiden går inte att jaga ifatt... det här gäller alla speciallistyrken...

Vad man får göra i åldern 10 -15 år är mycket viktig om man skall bli en riktig speciallist - och den här typen av intensiv intresse och kanske djuphet i ämnet går inte att utbilda fram...


tillägg:

svavelsyra från batterier eller liknande källor är inte tillräkligt rena, att koncentrera upp svavelsyra > 90% går alltid genom att koka den - men är man kemiintresserad och vill exprimentera så vill man ha rena grejor...
Senast redigerad av xxargs 14 september 2007, 21:20:14, redigerad totalt 1 gång.
Användarvisningsbild
MadModder
Co Admin
Inlägg: 29905
Blev medlem: 6 september 2003, 13:32:07
Ort: MadLand (Enköping)
Kontakt:

Inlägg av MadModder »

Micro har också.
Följer med en flaska med många av 6V-ackumulatorerna, som man då ska fylla upp själv.
rehnmaak
Inlägg: 2204
Blev medlem: 13 december 2005, 01:43:41

Inlägg av rehnmaak »

>>>Sedan när kom förbudet att köpa svavelsyra - och varför

Jag gissar att det har med sprängämnestillverkning att göra. Jag orkar inte leta efter någon referens till mitt påstående men jag har för mig att tillstånd krävs för bla kemikalier märkta med riskfrasen R35 (starkt frätande). Det finns dock ett intressant undantag som gäller natriumhydroxid som också är R35 men eftersom det används som propplösare så är det tillåtet.

Edit: Glömde att skriva att det krävs tillstånd för överlåtelse och anteckningsskyldighet för de som säljer. Eftersom det är besvärligt så väljer färgbutikerna att inte sälja...
Skriv svar