Vilket CAD-program för elektronik?

Elektronik- och mekanikrelaterad mjukvara/litteratur. (T.ex schema-CAD, simulering, böcker, manualer mm. OS-problem hör inte hit!)
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 45104
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Vilket CAD-program för elektronik?

Inlägg av TomasL »

Samma med EDWIN, dessutom så får man med 2 olika SPICE och Diverse annat, som termisk analysator och EMC-analysator, förutom möjligheten att använda kontrollerad ledarimpedans och styra längden på ledarna, ett måste vid lite högre frekvenser.
H.O
Inlägg: 5679
Blev medlem: 19 mars 2007, 10:11:27
Ort: Ronneby

Re: Vilket CAD-program för elektronik?

Inlägg av H.O »

Håller med. Det här ständiga push to PCB / import from schematic är lite störande när man vant sig vid "kontinuerlig" forward/backward annotation. Det senare är iofs inte helt problemfritt heller men jag föredrar också det sättet - antagligen för att jag är van vid det. Tyvärr är det inte så Circuit Studio funkar.

Ett annat lågpris-alternativ att utforska är AutoTrax DEX. Utvecklaren hängde lite på EEVBlog och sökte feedback men när erfarna PCB-designers kommenterade att programmet inte funkade exakt som dom ville (känns igen eller??) så blev han sur och lämnade.
Användarvisningsbild
Glenn
Inlägg: 33595
Blev medlem: 24 februari 2006, 12:01:56
Ort: Norr om Sthlm
Kontakt:

Re: Vilket CAD-program för elektronik?

Inlägg av Glenn »

H.O skrev:Jag har kört EAGLE i många år - ända till Autodesk gjorde det till prenumerationsmjukvara, då hoppade jag av och köpte CircuitStudio istället. Sen dess har jag inte designat ett enda kort :doubt:

Med det sagt så hör (läser) jag att Autodesk gör framsteg med programmet och lägger till features som efterfrågats av användare och varit tillgängligt i paket från konkurenterna - med dessa features följer såklart buggar. Men det är fortfarande prenumeration så jag avstår.
Jag har fortfarande hopp om att autodesk ska införa någon form av hobbylicens som är mindre nedlåst än "free" versionen, men som exempelvis kräver registrering varje år, ungefär som dom gjort med Fusion360.

Jag orkar inte byta när jag redan kan eagle.. men jag skulle inte rekommendera nån att börja med det idag just pga prenumerationslicenserna.

Dom har ju en studentversion, det var väl så dom började med Fusion360 också ? ..GISSNINGSVIS kan man väl iofs fula till sej studentversionen gratis bara man har en email tillhörande ett universitet, vilket inte brukar vara så svårt att fixa, jag kvitterade ut en studentlicens för inventor på det sättet, som jag dock inte använder då jag kör fusion360 istället.
Användarvisningsbild
GastonDeVille
EF Sponsor
Inlägg: 1975
Blev medlem: 24 oktober 2013, 20:36:07
Ort: Småland - lite utanför Gränna

Re: Vilket CAD-program för elektronik?

Inlägg av GastonDeVille »

lond skrev:Det JAG ser som Eagle CAD:s styrka mot alla andra "hobbyprogram" är den direkta kopplingen mellan schemat och kretskort, inte 1-8 steg om man gör en ändring i schemat tills det blir infört på kretskortet. Även att om man ändrar namn på ledare eller komponenter på kretskortet så sker samma förändring automagiskt i schemat. Dessa funktioner har gjort att jag inte lyckats att byta från Eagle CAD :D

/// Marcus
Jovars. Där slog du huvet på spiken.
"Du ved ikke hvad du har, før du mister det!"
Jäklar vad jag insåg hur mycket jag gillade att kunna jobba "flytande" mellan schema och PCB.
Det är alltid en liten grej man vill förbättra, byta kåpa på en komponent, en testpunkt här, en konding där.
Att alltid behöva sitta och fundera på vad man sist ändrade på och i vilket bibliotek, vilken mapp.. det tar så mycket tid och uppmärksamhet från det man vill ägna sig åt.
Automagiskt ska det va!
Nästa problem är att hitta ett program som klarar allt det.. och billigt :?
Användarvisningsbild
GastonDeVille
EF Sponsor
Inlägg: 1975
Blev medlem: 24 oktober 2013, 20:36:07
Ort: Småland - lite utanför Gränna

Re: Vilket CAD-program för elektronik?

Inlägg av GastonDeVille »

H.O skrev:Håller med. Det här ständiga push to PCB / import from schematic är lite störande när man vant sig vid "kontinuerlig" forward/backward annotation. Det senare är iofs inte helt problemfritt heller men jag föredrar också det sättet - antagligen för att jag är van vid det. Tyvärr är det inte så Circuit Studio funkar.

Ett annat lågpris-alternativ att utforska är AutoTrax DEX. Utvecklaren hängde lite på EEVBlog och sökte feedback men när erfarna PCB-designers kommenterade att programmet inte funkade exakt som dom ville (känns igen eller??) så blev han sur och lämnade.
Syftade på mig? "...blev han sur och lämnade" :lol:
Jomen, alltså så fort man går in i skoaffären och bara ser fula skor och när de inte ens riktigt passar och till råga på allt snörena måste träs i med pincett och ormolja då är det dags att lämna. Det var väl nödvändigt och nyttigt att springa in i några dörrar innan enkronan trillade ner. Nu inser jag varför man t o m kan tänka sig att betala för ett program för att slippa harva i ett digitalt träsk. AutoTrax DEX ser faktiskt trevligt ut :P
Återstår att se vad den går för.
Glattnos
Inlägg: 2972
Blev medlem: 29 oktober 2009, 20:01:18

Re: Vilket CAD-program för elektronik?

Inlägg av Glattnos »

DipTrace är trevligt tycker jag. Dock inte så automagiskt, man får klicka på "Update from schematics" om man ändrat i det.
Att PCBn uppdateras när man ändrar i schemat är nått jag tycker borde vara standard men när vill ni egentligen göra ändringar på PCBn som sen ska uppdateras i schemat? Är inte det lite "risky" när två olika filer är styrande?
T.ex i Solidworks(3D CAD) kan man göra en detalj med ett visst mått, sen göra en detaljs vars mått styrs av detalj1, sen kan man gå in och ändra så att måttet på detalj1 styrs av detalj2. Detta är helt grymt smidigt när man är poweruser men också "risky" eftersom man kan råka göra saker som ändrar mått varje gång man trycker rebuild eller sparar då detaljerna kors-refererar varandra. Detta är inget fel och blir inga varningar eller errors utan vill man så kan man rita en pinne som blir 10mm längre varje gång man sparar :D
Användarvisningsbild
hawkan
Inlägg: 2576
Blev medlem: 14 augusti 2011, 10:27:40

Re: Vilket CAD-program för elektronik?

Inlägg av hawkan »

Har under åren gått från Eagle -> diptrace -> kicad, är bara hobbyanvändare men gjort några krets^h^h^h^h^hmönsterkort under åren.
Tycker att kicad är det bästa hittills, men det är klart att det finns saker man skulle vilja ha. Tänker inte byta från kicad så har väl accepterat hur det funkar. Tycker du har hittat flera av de konstigheter som man kan tycka om kicad. Som märkligt ui med att hovra över komponent/linje med höger hand på musen och trycka på en knapp med vänster hand på tangentbordet. Schemasymboler är svårsökta och får ofta göra egna, liksom egna komponenter. Tröttsamt att när man lagt till ny komponent behöver göra en massa steg för att få över den till layoutdelen. Att det är olika verktyg för schema och layout stör mej inte så mycket, har väl lärt mej att göra klart i schema först, men jag förstår att man vill kunna växla fram och tillbaks. En annan grej är autorouting som inte finns, och det kan man tycka vad man vill om autorouting, men blir det stora kort är det bra att få en startpunkt som man kan förbättra. Ett interface till freerouting finns, men det är då ytterligare ett par steg hela tiden. Det finns ju "push-routing" eller vad de kallar det. Man knör ledararna och allt som är i vägen flyttar på sej på ett snyggt sätt. Det används mycket i uppsnyggningsfasen.
Trots det ovan så finns det så mycket bra att jag hänger fast vid kicad och har inga planer att byta.
H.O
Inlägg: 5679
Blev medlem: 19 mars 2007, 10:11:27
Ort: Ronneby

Re: Vilket CAD-program för elektronik?

Inlägg av H.O »

Syftade på mig? "...blev han sur och lämnade"
Nej, inte med "blev sur och lämnade" men med att man liksom förväntar sig att nästa program skall funka som sitt förra. Men om nu ens förra program funkar så himla bra varför inte fortsätta använda det då? I fallet med AutoTrax-utvecklaren fick han en del kritik och mycket värdeful input men han valde att tolka allt som kritik och blev sur istället för att ta åt sig. En del av kommentarerna var dock just av typen "Altium Designer gör det på det här sättet - alla andra sätt, inklusive ditt, är fel."
Att PCBn uppdateras när man ändrar i schemat är nått jag tycker borde vara standard men när vill ni egentligen göra ändringar på PCBn som sen ska uppdateras i schemat? Är inte det lite "risky" när två olika filer är styrande?
T.ex när du ändrar namn/designator på en komponent eller byter kapsel.
Användarvisningsbild
swesysmgr
Inlägg: 14117
Blev medlem: 28 mars 2009, 06:56:43
Ort: Göteborg

Re: Vilket CAD-program för elektronik?

Inlägg av swesysmgr »

TomasL skrev:Samma med EDWIN, dessutom så får man med 2 olika SPICE och Diverse annat, som termisk analysator och EMC-analysator, förutom möjligheten att använda kontrollerad ledarimpedans och styra längden på ledarna, ett måste vid lite högre frekvenser.
Även Eagle har numera SPICE simulering direkt integrerad i programmet (sedan 8.4):
https://www.autodesk.com/products/eagle ... on-part-1/

Tidigare fick man exportera till LTSpice och det var alltid en massa symboler som saknades.
Gimbal
Inlägg: 7851
Blev medlem: 20 april 2005, 15:43:53

Re: Vilket CAD-program för elektronik?

Inlägg av Gimbal »

Designspark PCB som nämndes tidigare i tråden, är det något att ha? Någon som provat?
Användarvisningsbild
GastonDeVille
EF Sponsor
Inlägg: 1975
Blev medlem: 24 oktober 2013, 20:36:07
Ort: Småland - lite utanför Gränna

Re: Vilket CAD-program för elektronik?

Inlägg av GastonDeVille »

Många varianter finns det.
Senaste förslaget från Autodesk

Med lite begränsningar... max två signallager, 80 cm² yta (totalt?)
men men jag gillar ju inte riktigt stuket på schemadelen. Samma med PCB :roll: :lol:
Eagle-gratis-typ.png
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Användarvisningsbild
GastonDeVille
EF Sponsor
Inlägg: 1975
Blev medlem: 24 oktober 2013, 20:36:07
Ort: Småland - lite utanför Gränna

Re: Vilket CAD-program för elektronik?

Inlägg av GastonDeVille »

Nu har jag testat följande program (senaste dygnen) + Mitt tyckande

:Editerar listan medan jag testar:

KiCAD, funkar med väldigt omständiga funktioner. Osmidigt. 90-talsvibbar.
.................. Fast nu var jag tvungen att köra ett schema till en grej så det får vara så länge.
.................. Måste ge ett plus till KiCAD för att den i schema-mode faktiskt fattar att man vill ansluta en tråd när man avslutar den på en annan tråd. Basic stuff.

EAGLE, Bra program, antagligen bättre om jag hade laddat ner senaste versionen.
................... Lite fyrkantigt användarinterface, fast logiskt då det är släkt med gamla Autodeskprylar.
.................. Lika förvånad över att i EAGLE i schema måste gå in manuellt och "tejpa för" alla anslutningar (joints) :shock:
.................. vilket uppvägs lite av att den faktiskt försöker rätta till trådarn a när man tvingas flytta på en pryl.

Altium (online) Påminner om OrCad som jag hade förmånen att använda redan på 90-talet som redan då kändes som jättemodern.


Vad ska jag testa härnäst?


Förslag hittills: - Tack för alla förslag!

.................. Diptrace https://diptrace.com/

.................. EDWIN http://www.edwinxp.com/ - den där Edwin använda jag för .. väldigt länge sen. Hmm Den utvecklas i Indien om jag minns rätt.
.................. och då menar jag inte att det är något fel på Indien eller mäniskorna där utan mest något som dök upp ur minnet.
.................. Var det inte Elfa (?) som började sälja det en gång på 1900-talet?

.................. Autotrax DEX, Verkar lovande om man tror på reklamen. https://dexpcb.com/Home

.................. Designspark https://www.rs-online.com/designspark/pcb-software

.................. Proteus https://www.labcenter.com/pcb/ Bara namnet låter tungt

.................. CircuitStudio d v s Altium https://www.altium.com/circuitstudio/
.................. Mer avancerad version https://www.altium.com/altium-designer/ Priser framgår inte riktigt. Man måste kontakta en lokal handlare.

.................. Sprint-layout https://www.electronic-software-shop.co ... anguage=en

.................. PADS https://www.pads.com/ PADS hade vi glömt bort. Det såg jag på någon mässa i någon av huvudstäderna en gång.
.................. Spejsigt och dyrt var det då.

.................. CADSTAR PCB design https://www.zuken.com/en/products/pcb-design/cadstar Lägger till på listan.

.................. TARGET 3001 https://ibfriedrich.com/en/index.html Ser lite spännande ut om man tittar på reklamen.

.................. Seetrax http://www.seetrax.com/xld_overview.htm

.................. PCB elegance http://www.pcbelegance.org/features.html

Lite kul "ranting" från Mr Dave Jones https://www.youtube.com/watch?v=9GjBFQgVWv0


Med reservation för antalet program som existerar och det bara finns 24 timmar på dygnet och jag bara har 50 år kvar att leva. Knappt.[/i]
:sleepy: :kortis:
Senast redigerad av GastonDeVille 14 juli 2018, 00:40:27, redigerad totalt 15 gånger.
Användarvisningsbild
tecno
Inlägg: 27009
Blev medlem: 6 september 2004, 17:34:45
Skype: tecnobs
Ort: Sparreholm, Södermanland N 59° 4.134', E 16° 49.743'
Kontakt:

Re: Vilket CAD-program för elektronik?

Inlägg av tecno »

DipTrace så klart
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 45104
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Vilket CAD-program för elektronik?

Inlägg av TomasL »

EDWIN
Användarvisningsbild
AndLi
Inlägg: 16965
Blev medlem: 11 februari 2004, 18:17:59
Ort: Knivsta
Kontakt:

Re: Vilket CAD-program för elektronik?

Inlägg av AndLi »

GastonDeVille skrev:Nu har jag testat följande program (senaste dygnen) + Mitt tyckande
................... Lite fyrkantigt användarinterface, fast logiskt då det är släkt med gamla Autodeskprylar.
Är det verkligen det, det är väl inte förrän nyligen autodesk köpte Eagle?

edit: https://en.wikipedia.org/wiki/EAGLE_(program)
De kom inte in i bilden förrän 2016-06-27
Senast redigerad av AndLi 4 juli 2018, 20:21:36, redigerad totalt 1 gång.
Skriv svar